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94: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 20:01:43.17 ID:r/U1dFHw.net
今年新卒で入った会社について相談させて欲しい
うちは制服着用しないといけなくて、社屋に入ってから更衣室で着替え各部署へと向かう


▼途中ですがこちらもおすすめ

そのあとラジオ体操して朝礼なんだけど、このラジオ体操が始業10分前から始まるから、この10分くらい前から着替え始める必要があって始業20分前から会社に来てる。
帰りは定時後に打刻してから片付けと着替えするから、この間も10分くらい。
合計1日に約30分相当の給与が貰えてないけどありふれた話なのかな？そんなん当たり前だし30分くらいで目くじら立てすぎ甘えんなってなるかもしれないけど、着替えは労働時間に含めるという判例もあるし意見くださいな

必要あれば法律系のスレいきます

96: おさかなくわえた名無しさん[] 2018/05/10(木) 20:16:06.36 ID:DRbDK5Iw.net
>>94

新卒採用なら多分時給制ではないよね？
それとも残業代付けて欲しいってこと？
それとも始業時間始まってからラジオ体操して欲しいってこと？

不満に思う気持ちはわからなく無いけど日本って定刻前にきちんと整ってることを良しとするきらいはあるからね。
上司に訴えたらめんどくさい新人認定されると思うけど、興味あるので闘うなら結果だけでも教えに来て欲しい

108: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 20:46:29.75 ID:2S3CDE90.net
>>96

おっしゃる通り基本給+諸手当の一般的な形態
無駄に朝早く来させられてるのがちょっとなーと感じたし、1日30分計算でも1年分にするとそれなりに大きい金額になると思ってね
さすがにいきなり上司に言うことはないだろうけど、後々行動は起こすかもしれない

97: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 20:18:36.58 ID:b/NbbSqx.net
>>94

お前はきっちり戦っても良い。が、そのシステムで動いてる会社ならまあ敵だらけになる。
個人的には無責任に応援する。当面は労基に匿名チクリでもすれば。
でも30分程度のサービス残業、しかもきっちり定時に帰れるなら日本ではホワイトな部類。

111: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 20:49:31.30 ID:2S3CDE90.net
>>97

先輩社員はそれで当たり前に働いてるし、誰も疑問に思ってないのかなーと思いながら過ごしてる
残業代とかはきちんと出てるみたいだし、ブラックというわけではなさそう。古い体質のままやってる会社だと昔の風習が残ってたりするのかね

99: おさかなくわえた名無しさん[] 2018/05/10(木) 20:24:00.16 ID:gQXB4uvk.net
>>94

日本の会社の８割は厳格に法律を守ったら潰れるらしいよ
電通みたいな大企業でもサビ残で問題が起きるんだから中小零細で有給やら残業代やら事細かに法律通りにはできないのがいまの日本社会の実情

だからと言ってそういうブラック的な待遇が許されるわけではないが業界的に､競合他社との競争的に自社だけで解決できる問題でも無いのが難しい

親会社から原材料･加工費が１個７円かかる部品を５円で入れてくれ
無理なら他の会社に頼むからいいって言われた町工場の話もあったよ
結局後々の取引もあるしやむをえず泣いたらしいけど、そこで立場を利用した不当な要求だの、うちも従業員に給料払うから円じゃなきゃできない､って正論を言ってもじゃ次の取引先がすぐに見付かって仕事が回るかと言われたら難しい

結果的に潰れるよりは多少我慢してでも来月･来年まで食い繋いだ方がいいって思考があるんだと思う

もちろん能力のある人は転職したり起業するべきだよ

115: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 21:02:21.55 ID:2S3CDE90.net
>>99

まあやっぱりガチガチに守ってる会社なんて日本に数える程度ってことかね
無駄に早く出社する以外は言うことないし

100: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 20:29:30.93 ID:fkthWz8G.net
>>94

そういう、アレ？ちょっとこれおかしいなと思う事は
仕事が出来るようになって、会社内の人と信頼関係築いてから
「これ、前から変だと思ってたんですけど」
と上司に言えば、割とあっさり改善されたりするよ。
私も会社入って半年くらいたってから
色々言ったら「そういやそうだな」ってすぐに対処してくれたよ。
慣習は言われないと変だと思わないってのもあるしね。

112: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 20:51:15.48 ID:2S3CDE90.net
>>100

同期にも意見聞きたいけど波風立てそうなのが怖くて聞けずにいる
今後上司やらに言えそうな雰囲気が作れたら言ってみます 労基の方が安全かもしれないけど

101: おさかなくわえた名無しさん[] 2018/05/10(木) 20:32:17.12 ID:gQXB4uvk.net
労基にチクると匿名でもなぜか誰が言ったのかバレるって話よく聞くよ
おそらく漠然とした情報で対象者が複数人いるならわからないが
小さい会社で具体的な詳細を言えば労基が会社に事実確認するから誰が言ったのかバレるんだと思う

そうなると大体の場合は適当な理由をつけて辞職するような方向で話されたり嫌がらせを受けて辞めさせるようになるらしい

結論としてはチクるなら辞める覚悟で
労基から言われて改善するようなら最初からそんな違犯はしない

113: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 20:57:06.25 ID:2S3CDE90.net
>>101

会社はでかいからバレないと願いたい
でも辞めるリスク背負ってまでやることではないかもしれんな
この点以外はおかしなとこもないし人もみんな良いから変に目についてしまってる

104: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 20:39:07.85 ID:cT59vI+4.net
>>94

労基の見解では
30分未満はサービス残業にはなりません
立ち入りに来た際に言われましたよ
それ以上は払きっちりいなさいと指導受けました

114: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 20:58:54.32 ID:2S3CDE90.net
>>104

そうなんですね
営業等事務系の人(自分は事務系ではない)は着替えに加えて掃除があるせいで50分くらいになってそうなので、そっちの人らに対価が支払われる可能性はあるかもしれないです。

116: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 21:03:23.91 ID:HtEYywLE.net
>>113

「長いものには巻かれろ」じゃないけど、古い慣習に誰も疑問を持っていない状態なんだろうね
以前にいた会社は月曜は朝20分早く来て皆で机拭き掃除とかあったな
他の待遇がよかったら古い体質は仕方ないと、あきらめるようになっていくのだよ

119: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 21:14:35.36 ID:2S3CDE90.net
>>116

古くからある会社だし、他の待遇等には満足してるしまさにそうなのかもしれない。
ただ春まで金の無い学生だった身からすると、1日30分でも1年続くと手取りくらい貰える！と思ってしまって相談した次第でして

122: おさかなくわえた名無しさん[] 2018/05/10(木) 21:30:19.99 ID:gQXB4uvk.net
>>119

そんなことが気になるなら通勤時間について考えたらノイローゼにならないか？
仮に１日片道30分として､交通費が出たとしても実際にかかるガソリン代や車の損料､電車の定期代だから儲かりはしないだろ

そうすると実質的に通勤時間=タダ働きと同じだと俺は思うがどうよ年間にしたらそれも相当な金額分じゃないか？

128: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 21:52:28.86 ID:2S3CDE90.net
>>122

それもそうだな、まだ社会出たばっかだし気にしすぎも良くないか
福利厚生の金に回されてると思えば精神衛生上良いのかもしれん

132: おさかなくわえた名無しさん[] 2018/05/10(木) 22:12:34.04 ID:DRbDK5Iw.net
不満が逆にそれだけならホワイトだと思うけどな。
言いたい事はわかるし綺麗事ではそうだけど、現実それで回る会社は少ないというのが大多数かと。

会議とかでも始まりの時間は煩くて遅刻厳禁とかな癖に、予定時間平気でダラダラ過ぎてるのはアリな感じとかムカつくわ

135: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 22:19:33.45 ID:8TzoA5LV.net
社会人やってたらお金に限らず理不尽な事なんてたくさんあるからな
いちいち気にしてたら胃に穴が開くだろ

137: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2018/05/10(木) 22:25:15.95 ID:/n7B/84P.net
まあ、なんというか30分の時給にもやもやするくらいには他に気になることもないって平和でいいんじゃない
その頃の自分は仕事覚えるのに必氏で時間外勤務とか考えたことなかったよ

引用元: ・ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part354

みんなの反応


1: 名無しのコメ民
5月だけど新卒なのかね？なら１年我慢して、ただの流れてそのスケジュールなのか他に理由があるのか、人間関係築いたうえで上に質問してみると良いよ。
残業代が〜計算が〜だけで割り切れない事って沢山ある。

個人的には30分位って思うけどね。


2: 名無しのコメ民
>>1
1日30分、月に20日出社するとして月に10時間、1年12ヶ月だから120時間
まぁ、祝日などを考慮して110時間にするとして、時間外手当は基本給を時給換算した金額かける1.2の係数をかけるのが法律で決められてるから基本給20万だとして20万÷160hr×1.2＝1,500円

110hr×1,500円＝16万5千円
これでも　くらい　って思える？
ちりも積もればって知らない？


3: 名無しのコメ民
>>2
横だけど、私も30分くらいって思っちゃうわ
それ以外に不満点が何も無いなら、リスクを負ってまで改善を求めるほどの事でもないと思う


4: 名無しのコメ民
着替え時間って結構個人差あるから(サッと早着替えの人もいれば、髪整えたりデオドラントつけたり
ストッキング履いたりの人もいるし)業務時間に入れるのは微妙派なんだけど、始業前の強制ラジオ体操はやだなぁ


5: 名無しのコメ民
工場で始業前作業でラジオ体操やってたけど
始業前だとみんな手を抜く
しっかりやって怪我を防止して欲しいって事で始業後ラジオ体操に変わったなぁ。

でもラジオ体操ってかなり膝にダメージ与えて骨悪くなるからやりたくなかったわ


6: 名無しのコメ民
日本の労働体質がいつまで経っても変わらない理由がわかるスレ


7: 名無しのコメ民
同僚にマレーシア人いたけど日本人は嘘つきで時間を守らない！ってよく怒ってたな
話を聞いたら大体こういう感じの違法な拘束時間の事言ってたね
こればっかりは国が強力に禁止にしないと駄目


8: 名無しのコメ民
私教員なんだけど、同じような疑問を持ってる。
仕事の始業時間は8:15からなんだけど、7:50くらいから児童は登校してくる。管理職が始業時間が少し早いから、開門は管理職がやってる。ただ、教室に子どもたちがいる時間と始業時間に長ければ30分程度解離が出る。その間に事故が起きたり事件があったりしても教員はいない可能性もある。
これおかしいよね。
私は8:00くらいに到着して、8:15になるまでは印刷物とか用意して8:15~20までは子どもに指示、その後8:20~30は職員会議に出るという流れが多いんだけど、朝渋滞何かがあると15分直前になる。まぁ管理職からも始業に間に合ってるから何もいわれないんだけどね。同じ学年の先生によってはたまに小言をいう人がいる。そういう人は大体7:00には学校に来て優雅に準備してるタイプ。
その時間仕事じゃないのに教師がいる前提とか、ブラック極めてる。
もっと言えば、放課後も残業あるけど。他にも昼休憩の時間が給食の時間になってるのに、実際は教室で給食指導している。もちろんアレルギーのことも見ないといけない。でも、休憩時間に割り当てられてるから、本来はいなくてもいいわけで、それでアレルギー反応起こして子どもに重大な影響が出た責任は教師っておかしい。
毎年、意見を文書で提出する期間があって言ってるんだけど、まぁこんなたった一人の意見では全く変わりようもなく。

結局慣習で変わらない。変えようとなるのはそれで事故が起きたときや、1のラジオ体操でいうと疑問を持つ人がたくさん現れたときだけよ。


9: 名無しのコメ民
正社員で３０分の早出なら、まだ許容せざるを得ない範囲の気がする
ウチはパート（ほぼ最低賃金）で３０分の早出だよ
それでも、アラ還だから今から職探すのも面倒臭い


10: 名無しのコメ民
>>9
毎日日記に記録して辞めるときに請求でおっけ



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