24: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/28(木)23:13:15 ID:06I
相談です
職場でのトラブルの話です

私は月のものが酷く重いです
中学生の頃から親が失血氏するんじゃないかと心配するほどで、病院にかかっています
最初の病院が開業したばかりの若い女の先生で、そこが糞（何故か腹部の痛みをクラミジアだと断定され叱られた）だったため
母が激怒して今度は色々調べ周り、別の病院にかえました
そこはベテランおじいちゃん先生で、漢方薬に力を入れている病院でした
まだ体が成長途中だから安定しないのかもしれない、下手にホルモン薬を使わないほうが良いと、最初は漢方薬を使い、冷えないようにして、
それでもなかなか辛さが消えなくて、高校生のときにピルを出されるようになりました
ピルも、アンジュ、マーベロン、マクサルト、ソフィア等、体に合うものを何年もかけて探しました
おじいちゃん先生には10年お世話になりましたが、ある日急に体調を崩されてご引退なさることになりました
近くで漢方薬を扱う婦人科が見つからなくて、その後漢方薬は出してもらえませんが、私に会う婦人科を見つけました
今もそこに通っています

前置きが長くなりましたが、私は中学生の頃からずっと少しでも軽くなるように努めてきました
それでも人より重くて、毎月3日～1週間程、動きが悪くなります

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今月は季節の変わり目だったのか、本当に体調が悪くて、職場で丸1週間氏んだように過ごしてしまいました
職場には前から私にそのことでグチグチ言ってくる上司がいました
「病院行け。行ってる？そこは藪だ、セカンドオピニオン行け。もう行った？お前の見る目がおかしいんだ、いいからサードオピニオンでもなんでもいいから行け
病院行ってそんな悪いわけ無いだろ、治療する気無いんだろ、ピル飲め
飲んでる？良くならないなら変えろ、変えて良くなる薬探せ
漢方で良くなるんだろ？漢方出してもらえ。出せる医者がいない？検索しろよいくらでもいるだろ！（産婦人科の先生は一人もいない）
とにかく甘え、改善しようとしないのは甘え、お前は甘えてる、甘えてる屑人間、給料泥棒」
録音した音声をかいつまむと、こんな内容の、もっと口汚い暴言を吐かれています
そして今月、1週間体調の悪かった私に、仕事を辞めろという旨の発言がありました
ここには書けないくらい生々しい表現で罵倒されました

三年間耐えましたが、ストレスで体重も激減してしまい、婦人科の先生からメンタルの方をなんとかするように説得されました
そこでメンタルクリニックに通うと同時に、上記の録音を使って会社に現状を伝えようと思っています
ですが、いざやろうと思うと何からやっていいのかわからなくて

本当は明日にも会社に行きたくなくて、この録音をどうしたらいいのか、誰に渡せばいいのか
もし録音を渡したら、前置きに書いたことを会社の人に話さないといけないのか
そうなったら信じてもらうためには病院の診断書をとっておかないといけないのか
メンタルクリニックの紹介状はもらったけど、会社にもそれを言ったほうがいいのか
それとも順番が逆でメンタルクリニックに先に行って相談してからなのか
そもそも全部見当違いで、労基とか弁護士？とか詳しそうな人に相談するのが最初なのか
一般的にはどれが正解なんでしょうか？

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/28(木)23:23:50 ID:hCx
>>24

会社に個人で抗議しても、ちゃんと罰してくれる会社なのかわからない。
法テラスで女の弁護士さんに相談してみたらどうだろう？
その場合、最終的な落としどころがどこなのか(慰謝料なのか、上司に厳罰なのか)ある程度自分の中で考えておいた方がいい。

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/28(木)23:27:13 ID:Skh
>>24

貴方が受けたのは悪質なハラと本格的なパワハラだから、
会社の人事のセクションに電話でいいから訴えること。
「クズ人間」「給料泥棒」この発言だけで上司の有罪確定です。
それ以外の暴言まであるのだからまずは相談。
会社がまともに対応してくれなかったら弁護士入れる。
診断書は必要なってから（要求されてから）病院に依頼すれば大丈夫。
そんな今どきあり得ない頭のおかしい上司だよ。負けちゃダメ。

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/28(木)23:42:36 ID:06I
>>26

法テラスには半年前相談したことがあります
その時には証拠が何もなくて、ただ辛くて何ができるのか、どうしたらいいのか相談したくてお願いしました
そのときに「私はそちらの専門ではないから」と断られた上で
「訴える側が証拠を出さないと何もできない」とだけ言われて返されました
法テラスは確か一度利用してしまうと同じ相談ができません
法テラスに行ったときに、一通りの書類を書いたあと、受付の人にそのように言われました
バカなことに法テラスを使ってしまいました
弁護士は30分5000円とかですよね？
弁護士に相談するなら友達から少し纏まったお金を借りられないか相談しようと思っています
上司から恐喝されつづけたせいか、黙り込んで喋れないようになってしまっていて
法テラスでもそれで30分の持ち時間をあっという間に使ってしまって弁護士の紹介も受けられませんでした

>>27

小さな会社なので、人事とか、明確な分担が無いんです
みんな業務兼業という感じで、私は接客と受付と事務を兼業していて
上司は営業と商品担当と人事管理をしています
同じ支店に上司より職歴が長い方は一人いますが、ほぼ経理と受付、片手間に雑務という感じで、相談できません

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/28(木)23:48:54 ID:c2Y
>>28

市町村の役所にも無料相談窓口あるよ予約必要だろうけど
それまでに自力でお話ができなくても、何をされたか、誰をどうさせたいのかを明確にして
文書にまとめておくのはどうだろう
それで専門家にどうしたいかはある程度は制限時間内に伝えられるよね

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/28(木)23:58:17 ID:06I
>>29

法テラスでも意見を紙に書いてたんですが、女性弁護士に「これってどういうこと？」「ここ具体的に」と言われ
もともと吃音症があって上司の一件で悪化してたのもあり
なかなか答えられずズルズル時間が過ぎていきました
紙に書いて、弁護士が質問して、それを次回までに回答を持ってくる、とかなら時間も節約できそうなんですが
そんなことしてくれる弁護士さんはいないだろうし、紙にダラダラ思いつく限り書いても、読むのに時間がとられるだろうし
そこは腹をくくって長丁場覚悟してます
役所の弁護士は半年後とかになるそうです

31: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/29(金)00:25:25 ID:LFD
>>30

労働 罵倒 弁護士 でぐぐったら、労働問題弁護士ナビ？とかいう弁護士のリンク集があったよ。
その他も、そのキーワードで探したら参考になりそうなページがあった
その辺りから、相談できそうな弁護士さんを探したらどうだろうか

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/29(金)00:28:39 ID:keB
>>30

弁護士　メール　相談　も検索してみて。

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/29(金)00:29:05 ID:Ldk
>>24

まず、現状を訴えてどうしたいのか決めましょう。
上司を大人しくさせればいいのか、上司を違う部署に左遷させたいのか、あなたが異動したいのか。

支店ということは本社もあるんですよね？ 言うとなればそちらになるかと思います。訴えれば、当然、上司も事情聴取されることになりますので、月の物のことは上司の口から伝わるでしょう。診断書はもらっておいたほうがスムーズに進むかと思います

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/29(金)07:08:36 ID:EtE
>>30

しんどいと思うけど、弁護士を使う事は諦めない方がいいと思う
それから、相談の最初にあなたのやりたい事をはっきりさせる事
弁護士は「クライアントがどうしたいか」がわからなければ、本当に何もできないんだよ
やりたい事があなたの中ではっきり決まってないと、弁護士のやるべき事も決まらないの
「自分はどうすべきか」は法律に関する相談ではないでしょ？弁護士は、あなたのやりたい
事を自分から誘導することはできないんです

暴言で体調を崩すまでになった、証拠も取った、じゃあどうしたいか？
・暴言の事実を認めさせ、謝罪させ、今後は嫌がらせのないようにさせたい
・精神を病み、また身体的にも仕事を続けられないので、暴言を吐いた上司とパワハラを
見過ごした会社に、療養の経費と慰謝料を請求したい
・会社の就業規則をもらいたい、もらって読みこんで社員の権利として使える物を使いたいが
（有休とか生理休暇とか休業給付とか）就業規則さえもらえないので、それを要求したい
・医者の診断でもなんでももらってくるので、月の半分を休む事を認めさせたい

「どうしたいか」までは自分で決めておくのが大事です
別に相談の途中で方向が変わってもいいんです、でも最初にはっきり決めておくこと

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/29(金)08:29:04 ID:AqV
>>30

弁護士会の無料相談があるよ
場所は限られるし予約は必要だけど一回30分程度、あらかじめ電話かメールで概要を伝えておくと
それに強い弁護士が応対してくれる
ただ、非常に時間が限られるので文書を纏めて持っていくといい
聞きたいポイントがあいまいだと向こうも返答に困るから、レジュメでも作って
今回の書き込みを参考に経緯を明快に書いたうえで、
これは何らかの処罰を上司に与えられる件か
その場合訴えるべき先はどこか
証拠が不足の場合どのように収集を進めるべきか、など順に尋ねていくといい
上司の処分についてどこまで望むか、は今は無理に考えなくていい
法的にこの現状は訴えを起こすべきことなのか、訴えた場合勝てるか、そこを確かめるところから始まる
そこから落としどころをどこに設定するか、は流れによって変わってくるからね
また、弁護士会の相談員に直接依頼することも出来るし、あとで紹介もしてくれる
ここで「相談する先に繋ぎが出来た」ことだけでも安心感はかなり違う

病院に行くか否かについては、相談より前にしても後にしても行くべきだとは思う
何より診断書が取れれば正常でないところまで追い込まれた、という証左にもなるし
今こうして判断がぶれまくってなかなか決断が出来ないこともそこに根があるのかもしれない
そのあたりもはっきりしてくるんじゃないだろうか
婦人科にかかっているのならそこから紹介状を書いてもらって
いくつかいいドクターを尋ねてみるのもいいかもしれない

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/06/29(金)11:59:13 ID:Usr
>>30

>法テラスでも意見を紙に書いてたんですが、
意見ではなく、事実を箇条書きで書く方が良いよ。
申し込み用紙ではなくて、持参する。

5W1Hじゃないけど、
「いつ（3年間）」「どこで（会社）」「誰が（上司）」「何を（罵詈雑言）」
「なぜ（30の体調に無理解すぎる）」「どうしたいのか（これは逆に質問しても良い）」
を中心に、具体的な内容を箇条書き。
3年間とはいつからなのか、就職してからなのか、上司が変わってからなのかとかね。
その上で、録音を聞いてもらう。

あと会社の規模とか組織図を持参するのおすすめ。支店だけじゃなくて、本店のも。
命令系統を確認して、適切な所に対応を求めることになると思うから。

資料を持参する事により、説明が少なくてすむし、
情報があるほうが弁護士も状況を理解しやすくなるから。
5-10分書類を読んでから内容の確認、これなら30分で納まるよ。
お願いしたい弁護士さんができるまではこれで十分、
友達から借りるのは止めた方が良い。友人関係でもトラブル発生したら意味ない。

良いかな？と思う弁護士さんができたら、
どのくらいかかるのか、先払いか、後払いか、分割できないか、
相談して、依頼可能か決めれば良い。
依頼無理そうなら、別の弁護士さんをトライ。
正直、弁護士さんが決まるまでが一番大変だと思う。

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part99




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