268: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 16:28:56 0
姑さんに二泊三日で湯治に行こうよって誘われた。
車いすの舅さんの希望らしいのだが
義両親、小姑、嫁子で行きたいのだそうだ。
「週明けに私の仕事の予定を調べてからお返事します」って言ったものの正直あまり行きたくない。
義実家との関係は良好で小姑とも仲は悪くないけど、親子３人の中に他人の私が混じって二泊三日はきつい。
嫁子じゃなくて旦那くんを誘えばいいのに。
波風立てずに断るにはなんて言えばいいのか悩んでます。
車いすの舅さんの希望らしいのだが
義両親、小姑、嫁子で行きたいのだそうだ。
「週明けに私の仕事の予定を調べてからお返事します」って言ったものの正直あまり行きたくない。
義実家との関係は良好で小姑とも仲は悪くないけど、親子３人の中に他人の私が混じって二泊三日はきつい。
嫁子じゃなくて旦那くんを誘えばいいのに。
波風立てずに断るにはなんて言えばいいのか悩んでます。
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269: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 16:30:44 0
どうしても抜けられない会議があるとか、休む人が多くて自分まで抜けられないとか、とにかく仕事をもってるならそれを利用したら？
270: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 16:38:08 0
268は運転手扱いなの？
おいらだったらとりあえずダンナが行かんのだったらいかん。
おいらだったらとりあえずダンナが行かんのだったらいかん。
271: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 16:40:19 0
どうも268は舅の車椅子関係の力仕事要員として呼ばれてそう。
だったらなおさら男手の方がいいのに、息子ちゃんにそんな腰痛が出そうな重労働はさせられないわってことなのかな。それとも休みが取れないの？
旦那がエネで波風を立てたくないなら、何がなんでも仕事を入れるか、仕事が無くても休日出勤して近所のファミレスで一日過ごすしかないかも。
二日目からは「一日目で片付いたから出なくていいことになっちゃった」。
旦那がエネでないなら旦那から断ってもらいなよー。気を遣うからって。
孫が二三人いるならともかく、そのメンツじゃサンドバッグだよ。
だったらなおさら男手の方がいいのに、息子ちゃんにそんな腰痛が出そうな重労働はさせられないわってことなのかな。それとも休みが取れないの？
旦那がエネで波風を立てたくないなら、何がなんでも仕事を入れるか、仕事が無くても休日出勤して近所のファミレスで一日過ごすしかないかも。
二日目からは「一日目で片付いたから出なくていいことになっちゃった」。
旦那がエネでないなら旦那から断ってもらいなよー。気を遣うからって。
孫が二三人いるならともかく、そのメンツじゃサンドバッグだよ。
279: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 18:16:50 0
息子夫婦が共働きだというのに、息子の仕事のことは考慮するけど、嫁の仕事のことはまったく考えてないんだろうね。
嫁は、言えばすぐ休みがとれるだろうとか思われてるんじゃないの？
嫁は、言えばすぐ休みがとれるだろうとか思われてるんじゃないの？
272: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 16:55:04 0
旦那なしでなんてお断りだ
273: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 17:03:34 0
なぜ旦那なしなのかが全然わからん
274: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 17:03:40 0
嘘をつくことにためらいがなければ、風邪引いたとか調子が悪いとか。
そのメンツでは悪意なくこき使われそうな希ガス。
そのメンツでは悪意なくこき使われそうな希ガス。
275: 268 2007/09/28(金) 17:07:16 0
レスありがとうございます。
そうか、旦那に断ってもらえばいいのか！
なんで思いつかなかったんだろ。アホですね。
今夜帰ってきたら断ってもらいます。
よかった、ほっとした。
そうか、旦那に断ってもらえばいいのか！
なんで思いつかなかったんだろ。アホですね。
今夜帰ってきたら断ってもらいます。
よかった、ほっとした。
283: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 21:13:32 0
「親子水入らず」を強調すべきだね。
裏返せば「あたしは他人なのっ、ぜんっぜん楽しくないのっ」って意味だし。
ダンナにはそう言えばいいし。
裏返せば「あたしは他人なのっ、ぜんっぜん楽しくないのっ」って意味だし。
ダンナにはそう言えばいいし。
280: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 20:25:19 0
今後同居なり通いなりでの介護の相談じゃない？
実子に義務があると言ってもやはり女手が一番望まれるご時世だし。
その当事者でお話をかねて親睦会とか…（かなりエスパー）
とはいえ仕事もってる嫁を実子の息子抜きで話す話でもないしなぁ。
普段から仲がそう言う付き合いしてないなら
本当になぞのメンツだよね。ありえない。
実子に義務があると言ってもやはり女手が一番望まれるご時世だし。
その当事者でお話をかねて親睦会とか…（かなりエスパー）
とはいえ仕事もってる嫁を実子の息子抜きで話す話でもないしなぁ。
普段から仲がそう言う付き合いしてないなら
本当になぞのメンツだよね。ありえない。
281: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/28(金) 20:33:34 0
単に小間使いとして使いたいのか、好意だけどありがた迷惑なのか
前者なら拒否ればいいんだけど、後者だとかえって気を遣う分、余計に嫌がらせｗ
前者なら拒否ればいいんだけど、後者だとかえって気を遣う分、余計に嫌がらせｗ
425: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 15:18:10 0
旦那に三日間も一緒に居るのは気詰まりだから断ってくれるよう頼んだら
実は旦那が「自分は仕事を休めないので嫁子だけ連れてけ」って姑に言ったらしい。
「お袋と妹だけじゃ（車いすの）親父の世話が大変だからお前も行ってくれ」と。
旦那、エネっぽい（泣）
なんだか凹んだけどイヤなものはイヤなので自分で姑に電話して
「休みが取れそうにないので行けません」って断りました。
波風立てたくないとか余計な事を考えずに最初からきっぱり断ればよかった。
次からは遠慮せずに速攻で断ります。
実は旦那が「自分は仕事を休めないので嫁子だけ連れてけ」って姑に言ったらしい。
「お袋と妹だけじゃ（車いすの）親父の世話が大変だからお前も行ってくれ」と。
旦那、エネっぽい（泣）
なんだか凹んだけどイヤなものはイヤなので自分で姑に電話して
「休みが取れそうにないので行けません」って断りました。
波風立てたくないとか余計な事を考えずに最初からきっぱり断ればよかった。
次からは遠慮せずに速攻で断ります。
426: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 15:37:35 0
断ると知った時の旦那の反応は？
428: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 15:47:46 0
次回しっかり断るのは勿論だけど夫にきちんと「親孝行は自分でやれ」と宣言する必要があるんじゃない？
ダンナは嫁を使って当然と思ってる。
このままじゃ、温泉断るのに成功しても介護を押しつけられるのは目に見えているのでは？
ダンナは嫁を使って当然と思ってる。
このままじゃ、温泉断るのに成功しても介護を押しつけられるのは目に見えているのでは？
429: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 15:54:56 0
親孝行は実子の役目、とかいう以前に、妻の仕事をどんだけ軽く考えてるんだろうか？
そんな簡単に休めるもんじゃないってのは、旦那と同じだろうに。
しかも事前に妻に了解をとることもしないなんて。すごいなめられてるよね
そんな簡単に休めるもんじゃないってのは、旦那と同じだろうに。
しかも事前に妻に了解をとることもしないなんて。すごいなめられてるよね
430: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 15:57:37 0
うん。その決定の過程がすごく嫌な感じだ。
姑から妻へと話が来る前に知ってたくせに、自分から妻に一言も言わない夫って、結局自分が悪者になりたくないという一点で行動してるよね。
姑から妻へと話が来る前に知ってたくせに、自分から妻に一言も言わない夫って、結局自分が悪者になりたくないという一点で行動してるよね。
431: 425 2007/09/30(日) 16:33:45 0
「やっぱり行きたくないから断る」って旦那に言ったら
「親父の世話がイヤなのか？」と聞いてきましたが
「車いすのお世話がイヤなんじゃない、あなたが行かないのがイヤなんだ」って言ったら
黙りました。
義実家の誘いをただ断るのは気まずいので私に振ったんだなって分かって、すごくがっかりしました。
電話で断ったら姑にもがっかりされるし、電話切った後は夫婦でしょんぼりしてました。
でも考えたら旦那が悪いんですよね！
最初に誘われた時に仕事で行けないって断れば済む話だったのに。
親孝行は実子の役目、肝に銘じます！
旦那にも言って聞かせなくては。
「親父の世話がイヤなのか？」と聞いてきましたが
「車いすのお世話がイヤなんじゃない、あなたが行かないのがイヤなんだ」って言ったら
黙りました。
義実家の誘いをただ断るのは気まずいので私に振ったんだなって分かって、すごくがっかりしました。
電話で断ったら姑にもがっかりされるし、電話切った後は夫婦でしょんぼりしてました。
でも考えたら旦那が悪いんですよね！
最初に誘われた時に仕事で行けないって断れば済む話だったのに。
親孝行は実子の役目、肝に銘じます！
旦那にも言って聞かせなくては。
432: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 16:40:13 0
＞「親父の世話がイヤなのか？」
こんなことを堂々と聞く旦那なんて要らない。
こんなことを堂々と聞く旦那なんて要らない。
433: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 16:44:56 0
＞「親父の世話がイヤなのか？」
旦那こそどうなのかって聞きたいね。
本当なら自分が有給休み取るか、自分の休みの日に都合つけて行きゃいいのに。
旦那こそどうなのかって聞きたいね。
本当なら自分が有給休み取るか、自分の休みの日に都合つけて行きゃいいのに。
442: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 18:42:50 0
425実親と旦那のみで温泉に行かせろよ
介護とかじゃなく楽しんで来いって感じでｗ
介護とかじゃなく楽しんで来いって感じでｗ
443: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 18:49:35 0
「あんたこそ自分の親の世話が嫌なの？なぜ自分が行ける日を設定しない？」と言って欲しい。
445: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 19:40:18 0
>>443
それ思った。
そんなに親が大事なら「仕事が休めないから、休めそうな日に変更して欲しい」だよな。
そこで嫁子を…はおかしいよ。
446: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 19:57:07 0
車椅子の人間連れて旅行で必要なのは男手。
車の乗り降り、階段とかで背負ったりするのに、女が何人いてもダメ。
道を歩くにも、男が押さないと、長時間は力がいるよ。
風呂に入れるとかでも男手があったほうがいいよ。
旦那の方がその事実から、逃げてるじゃんｗ
車の乗り降り、階段とかで背負ったりするのに、女が何人いてもダメ。
道を歩くにも、男が押さないと、長時間は力がいるよ。
風呂に入れるとかでも男手があったほうがいいよ。
旦那の方がその事実から、逃げてるじゃんｗ
447: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 19:59:47 0
>>446
そうか！風呂があるんだもんね。
家族風呂だとしても力のある息子が一緒に入って世話するのが父には一番いいよね。
自分が行きたくないから嫁に押し付ける夫。最低だ。
440: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 18:28:26 0
まずこの点を聞く
・「親孝行は自分でやって」と宣言。「自分が有給休み取るか、 自分の休みの日に都合つけて行って」
・私だって仕事をしている。休みたくないのは同じ。そんな簡単に休めるもんじゃないってのは、あなたと同じ。
・何故事前に私に了解をとらなかった？
これでキレたら
・私の仕事をどんだけ軽く考えてるの？ 妻の仕事より夫の仕事を優先しべきとか言うなら昭和に帰れ
・「親父の世話がイヤなのか？」 って旦那こそどうなの？
・姑から妻へと話が来る前に知ってたくせに、自分から妻に一言も言わないって私が嫌がるのがわかってたからだよね？
・結局自分が悪者になりたくないという一点で行動してるよね。
・まさか介護も私に全部押しつけようとしてるの？
「お前は俺の親が嫌いなのか？」とか言い出したらエネミースレ行き
・「親孝行は自分でやって」と宣言。「自分が有給休み取るか、 自分の休みの日に都合つけて行って」
・私だって仕事をしている。休みたくないのは同じ。そんな簡単に休めるもんじゃないってのは、あなたと同じ。
・何故事前に私に了解をとらなかった？
これでキレたら
・私の仕事をどんだけ軽く考えてるの？ 妻の仕事より夫の仕事を優先しべきとか言うなら昭和に帰れ
・「親父の世話がイヤなのか？」 って旦那こそどうなの？
・姑から妻へと話が来る前に知ってたくせに、自分から妻に一言も言わないって私が嫌がるのがわかってたからだよね？
・結局自分が悪者になりたくないという一点で行動してるよね。
・まさか介護も私に全部押しつけようとしてるの？
「お前は俺の親が嫌いなのか？」とか言い出したらエネミースレ行き
451: 425 2007/09/30(日) 20:37:44 0
度々すみません。
皆さんのレスを参考に旦那と話し合おうとしたら
いくらも話さないうちに言いました＞俺の親が嫌いなのか
旦那には昭和に帰ってもらって、私はエネスレへ行きます。
身体に力が入らない気分ですが色々ありがとうございました。
エネスレで勉強して戦います！
皆さんのレスを参考に旦那と話し合おうとしたら
いくらも話さないうちに言いました＞俺の親が嫌いなのか
旦那には昭和に帰ってもらって、私はエネスレへ行きます。
身体に力が入らない気分ですが色々ありがとうございました。
エネスレで勉強して戦います！
452: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 20:56:43 0
乙です。
戦わずに、緑の紙に乗って逃げるって方法もあるからね〜！
戦う意味のない争いは、しないのも手だよｗ
戦わずに、緑の紙に乗って逃げるって方法もあるからね〜！
戦う意味のない争いは、しないのも手だよｗ
453: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 21:11:38 0
とはいえ、コレまでのパターンでも
「なんで離婚しなくちゃいけないんだ」
「お前のわがままだから慰謝料は出さん（下手したら慰謝料払え）
「君がいないと（ｒｙ」とロミオメール
が予想されるから、まずは証拠を揃えていく事が大事。
頑張ってください。
「なんで離婚しなくちゃいけないんだ」
「お前のわがままだから慰謝料は出さん（下手したら慰謝料払え）
「君がいないと（ｒｙ」とロミオメール
が予想されるから、まずは証拠を揃えていく事が大事。
頑張ってください。
454: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 21:34:23 0
乙カレー。
その言葉、そのまんまつきかえしてやれ。＞俺の親が嫌いなのか
自分で面倒もみないで嫁に押し付けようとするなんて、実の親が嫌いなんだね。鬼だね。
その言葉、そのまんまつきかえしてやれ。＞俺の親が嫌いなのか
自分で面倒もみないで嫁に押し付けようとするなんて、実の親が嫌いなんだね。鬼だね。
455: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 21:36:06 0
>>454
それ、返答のしかたとしても正しいよね。
向こうは論点すりかえで卑怯な質問してくるから、それに答える必要はない。
質問返しで向こうの弱点を突く。
456: 425 2007/09/30(日) 21:55:34 0
結婚して４年、マイホーム購入の頭金を貯めるために２人で一生懸命働いて節約もして、
だいぶお金も貯まったからそろそろマンション買って子供も、、って話してたとこなのになんでこうなっちゃうのか。
今まで旦那とも義実家とも揉めたことがなかったのでちょっとパニくってます。
夫婦で肝心なことは何も話し合ってなかったってことですよね。
そう思うと泣けてきました。
ほんとにこれで消えます。
相談に乗ってくれた皆さん、ありがとう。
だいぶお金も貯まったからそろそろマンション買って子供も、、って話してたとこなのになんでこうなっちゃうのか。
今まで旦那とも義実家とも揉めたことがなかったのでちょっとパニくってます。
夫婦で肝心なことは何も話し合ってなかったってことですよね。
そう思うと泣けてきました。
ほんとにこれで消えます。
相談に乗ってくれた皆さん、ありがとう。
458: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/09/30(日) 22:24:07 0
いい感じに慰謝料も溜まった時に離婚も素敵じゃない？
そこまでのことかはまだわからないけど、どう転んでもいい結果と思って。
そこまでのことかはまだわからないけど、どう転んでもいい結果と思って。
474: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/01(月) 01:49:28 0
ポイントは、考え方のギャップじゃなく、やり口に現れる人間性じゃないか？
考え方は話し合ってすり合わせたり妥協したりすることはできるけれど、やり口に現れる人間性は、そもそもの話し合いを妨げる。
「俺の親が嫌いなのか」で論点をすり替え自分は思考停止をする夫を再教育できる気力体力愛情があるのなら、そもそもこんなところに書き込んじゃいないと思うがな。
考え方は話し合ってすり合わせたり妥協したりすることはできるけれど、やり口に現れる人間性は、そもそもの話し合いを妨げる。
「俺の親が嫌いなのか」で論点をすり替え自分は思考停止をする夫を再教育できる気力体力愛情があるのなら、そもそもこんなところに書き込んじゃいないと思うがな。
475: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/01(月) 01:58:51 0
>>474
そうそう。
それに「もう消えます」じゃなくて
「再教育頑張ります、相談できるスレはありませんか？」
位は言うと思うよ。
再教育する気があるならね。
476: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/01(月) 02:04:04 0
体力愛情もなにも、相談の後の報告にきただけのような。
＞再教育頑張ります、相談できるスレはありませんか？
アホか、それがエネスレだろ。
＞再教育頑張ります、相談できるスレはありませんか？
アホか、それがエネスレだろ。
477: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/01(月) 02:06:50 0
まあ離婚した方が野次馬としてはスカッとするし面白いからね。
エネスレなんか特にそんな感じだし、この板でまともな相談をするのが間違ってる気がしなくもない。
エネスレなんか特にそんな感じだし、この板でまともな相談をするのが間違ってる気がしなくもない。
486: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/01(月) 09:57:21 0
とりあえず湯治嫁は義実家が嫌いなわけじゃないんだから
「俺の親が嫌いなのか」と問われたら「はい、嫌いです」という必要はないよね。
「『俺の親が嫌いなのか』と聞くお前に失望した」
「『俺の親が嫌いなのか』と聞かれて、例えば本当に嫌いだとして『はい、嫌いです』という馬鹿がどこにいる」
「『そんなわけないじゃない』→『じゃあ湯治いけるじゃん』と答えの誘導をしようとするその質問は最低だ」
まずはこうだろ。
「俺の親が嫌いなのか」と問われたら「はい、嫌いです」という必要はないよね。
「『俺の親が嫌いなのか』と聞くお前に失望した」
「『俺の親が嫌いなのか』と聞かれて、例えば本当に嫌いだとして『はい、嫌いです』という馬鹿がどこにいる」
「『そんなわけないじゃない』→『じゃあ湯治いけるじゃん』と答えの誘導をしようとするその質問は最低だ」
まずはこうだろ。
489: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/01(月) 10:37:46 0
＞「『そんなわけないじゃない』→『じゃあ湯治いけるじゃん』と答えの誘導をしようとするその質問は最低だ」
あ、そうか、それをやろうとしてたのかｗ
気づかなかったよ。
あ、そうか、それをやろうとしてたのかｗ
気づかなかったよ。
488: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/01(月) 10:14:21 0
湯治嫁の場合は
「俺の親が嫌いなのか」に対しては
「相談無しに色々画策したアンタ(旦那）の振る舞いが嫌だ。
問題をすり替えるなよ。」ってとこだろう。
なんかな、「こうい行いがあって、それを是正して欲しい。」
「こういうことをされると困るので、やめて欲しい。」っていう働きかけに対して
「それは○○(特定の人物）が嫌いだからか(人格否定された）」って返すのは頭が悪いか人格攻撃をすることで論点を逸らそうとしてるかどっちかっぽい。
そして、どっちもいっしょに生活を営むのはしんどそうだ。
「俺の親が嫌いなのか」に対しては
「相談無しに色々画策したアンタ(旦那）の振る舞いが嫌だ。
問題をすり替えるなよ。」ってとこだろう。
なんかな、「こうい行いがあって、それを是正して欲しい。」
「こういうことをされると困るので、やめて欲しい。」っていう働きかけに対して
「それは○○(特定の人物）が嫌いだからか(人格否定された）」って返すのは頭が悪いか人格攻撃をすることで論点を逸らそうとしてるかどっちかっぽい。
そして、どっちもいっしょに生活を営むのはしんどそうだ。
492: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/01(月) 11:04:46 0
旅行に行くことを断ったら、その相手が嫌いなのかって責めるのは意味わかんないよね。
ってことは、旦那は自分の親が嫌いだから断ったんだろうかｗ
違うよね。
誘う本人すら断った旅行に奥さんを強引に行かせようとしていて、何が「嫌いなのか」だよｗ
消えて、自分の中だけで貯めこまないようにね。
発散することにより頭の中が整理される事もあるし。
ってことは、旦那は自分の親が嫌いだから断ったんだろうかｗ
違うよね。
誘う本人すら断った旅行に奥さんを強引に行かせようとしていて、何が「嫌いなのか」だよｗ
消えて、自分の中だけで貯めこまないようにね。
発散することにより頭の中が整理される事もあるし。
501: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/01(月) 18:58:27 0
そうか。相手が「大人」だと思うからダメなんだ。
話が分からない、内容をすり替える、そういった人たちには紙に書いて筋道立てて、子供に言い含めるようにしなくちゃダメだってことだな。
………うぜぇ
話が分からない、内容をすり替える、そういった人たちには紙に書いて筋道立てて、子供に言い含めるようにしなくちゃダメだってことだな。
………うぜぇ
502: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/02(火) 08:44:38 0
>>501
そうやっても「バカにしてるのか」と言って怒って
結局お子様な反応しか返さないんだよなぁorz
503: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/10/02(火) 10:15:27 0
>>502
今度それを言われたら、
「しょーがないじゃん、あんたが子供みたいな事言うから」って言ってみたら？
引用元: ・その後いかがですか？ その9
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