shock_woman
44: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 14:39:42.00 ID:D8c1+Vs3
スレタイほど大げさな話ではないけど…
「ACの金子みすずの詩の意味が理解出来ない」という人を色んな板で時々見かける。
詩を理解出来ない人が結構な人数いる事が衝撃的だった。
そういう人は「文法的におかしい、会話になってないから理解出来なくて当然」という主張をするけど、
あれは詩なんだから、きっちり正しい文法で懇切丁寧に解り易く書かれてなくて当然だろう…。
前の文章から類推する事が出来ないのか、詩を習わなかったのと。
更にひどい奴になると「大体同じCM流れ過ぎでウザい」だの「金子みすず嫌い」だの、
明後日の方向から反論してくる。CMや詩の好みと、理解出来るかどうかは全く関係無い話だ。
反論の仕方まで頭が悪くて衝撃的だった。






45: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 14:58:28.78 ID:pke1ajRy
>>44

あれがわからないって……
たしかに世の中には、すぐには意味のつかめない詩というものもあるけど、
あれはパッと聞いただけでも、なにを言っているのかくらいはわかるだろうになあ。

でも小中学校のときに、詩とか俳句とか根本的に理解できないやつっていたか、そういや。

46: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 15:17:51.81 ID:83B9DY11
真面目な話、比喩や暗喩が読み取れない世代がもう出てきているよ。
具体的に書かれていないと解らないらしい。
「応用が利かない」とも言える。

47: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 15:24:51.69 ID:O8fihMIH
金子みすずの詩は中学受験とかでも出題されるから、
小学生でも大抵は知ってると思うがなあ?
何年か前には東大の入試問題にも使われてたし。

48: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 15:25:52.72 ID:O8fihMIH
あ、知ってるというより、国語の試験問題で普通に使われるって事ね。
だから、小学生でも理解できるような詩だ。

49: おさかなくわえた名無しさん[sage 2011/03/27(日) 15:26:17.95 ID:WM/CNrR5
>>47

知ってる、と
理解できる、は
違う。

50: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 17:51:34.05 ID:5ps2yl72
そりゃ普通の会話で
「○○ですか?」
って疑問文に対して
「いいえ、誰でも」
なんて返事がきたら
「だ~か~ら~」
ってちょっと切れるかな?

ま、詩の世界だからいいんじゃない?

51: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 18:40:52.04 ID:EfMymT36
「バカっていうと~…」

「それは、こだまの事ですか?」
「いいえ、こだまの事ではなく、一般的に誰でも優しく話し掛けられたら
優しく返すものだということですよ」

52: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 19:50:10.02 ID:w/wfo5BK
>>46
の言う
>比喩や暗喩が読み取れない世代
とはチト違うかもしれないが

本社から部長が来て色々お話しをされたわけだが
その中で部長が
「社員の中には親方日の丸の意識が抜けない人が多く…」
ってところで
『親方日の丸』の意味が分からん人が多数いたな
(主に20代、30代)

ぷち衝撃だった

53: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 21:31:24.55 ID:dvcl6Ym9
>>52

自分もわからないてか、初めて聞いた

56: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 22:41:38.90 ID:/q31tV4y
>>52

国鉄がJR、電電公社がNTTになって久しいってことかな?

54: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 21:54:55.87 ID:83B9DY11
殿様商売のことでしょ?

58: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 22:44:00.34 ID:1HVsIo6Z
>>54

違うw

57: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 22:42:42.79 ID:9/9cCHJD
国営企業って言えばいいのに

59: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 23:28:05.78 ID:n5f+KpBr
親方(指導者・監督者・スポンサー)が日の丸(国)だから、
民間と違って堅実で無難、一方でハングリーさがないのでなあなあになりがち
今は公務員体質と言われてるかな
親方は日の丸に限らず、強力な親会社であることもある
なのでこの言葉は大企業やその子会社なんかにも当てはまるね

でも親方と日の丸の意味を知ってりゃ、その2つの言葉が合わされば何を示すか分かりそうな

60: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 23:34:24.06 ID:j/g3fwMV
>>44

あ、同じ事思ってたw

>>46

世代関係無く、そういう人は一定数いるんじゃない?

似た様なことで衝撃だったのは、友人とカラオケに行って
ブルーハーツの「1000のバイオリン」を歌ったら
「この歌ってどういう意味??始めから最後まで歌詞の意味が全然分からない。教えて」
と言われたこと。

その友人から送られてくる携帯メールは
文節ごとに改行、読点の代わりに1~2行空いてるのですごく縦に長い。
理由を質したら「え?続けて書くと文字がいっぱいで読みにくいじゃんw」というので
え??じゃあ本を読む時どう読んでるの?と聞いたら、
「本はいままで一冊も読んだ事ない」って。Σ(゚Д゚)マジデ!?
高校の同級生(現在35才)だから、学力は都内で中の上くらいのはずなんだけど…

あーしかも今思い出した、その子、文系クラスに在籍してたわ!なんで!?

61: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/03/27(日) 23:52:36.81 ID:SsgYazWr
上地祐輔のブログを見たときは衝撃だったよ
あの行間はすごい
内容もポエムみたいのだったんだけど、あまりにも間が空いてるから一個前の文章を覚えてない
見た目重視って訳でもないんだよね

341: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/04/07(木) 19:12:30.40 ID:BCTtQ9zT
>>44
>>51
当たりに金子なんちゃらの詩の事が書いてあるけど、あれは理解できない方が正常だろ。
比喩とか暗喩とか書いてあるが、そもそも前半のオウム返しのやり取りを比喩して「こだまでしょうか」と聞いているのに、その比喩を「いいえ」と否定してしまうから辻褄が合わなくなる。
むしろ「こだまでしょうか」で終わっていれば何の問題もない。
 
「こだまでしょうか」
「いいえ(こだまというのは自分の声が山や壁に跳ね返って聞こえる物理現象なので、他人の返事はこだまではありません。)」
「(人間は)誰でも(感情に支配されやすい生き物であり、こちらの感情が相手方にも伝わり易いので話し方には気をつけましょうという話です。)」
 
という具合に()の中を大幅に端折っているから話がおかしくなる。
「詩だから」なんて理由でグダグダを許す奴の方が言葉を軽んじているだろ。

343: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/04/07(木) 19:28:02.26 ID:tOxBaYDa
>>341

これが噂の「ゆとり乙」ってやつか……

346: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/04/07(木) 19:50:23.72 ID:uc2mz0SG
>>341

理解できてるじゃん

347: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/04/07(木) 20:24:58.10 ID:qXdc9Udz
ゆとりって人格なの?
行間を読むということを知らず
一から十まで説明がないと文句を言う
それがゆとりだと言われてるだけで
性格がどうこうとか何も言われてないだろ

348: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/04/07(木) 21:04:57.92 ID:lpJ2P8ox
行間が読めないのは ゆとり よりもアスペでは?

349: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/04/07(木) 21:06:03.97 ID:rtzTvnOx
空気読めない奴も問題だけどなw

350: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/04/07(木) 21:32:26.77 ID:FvJ7VARu
>>349

空気読めよ。

366: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/04/08(金) 05:58:59.45 ID:ILdwt8i7
>>341


>「いいえ(こだまというのは自分の声が山や壁に跳ね返って聞こえる物理現象なので、他人の返事はこだまではありません。)」
>「(人間は)誰でも(感情に支配されやすい生き物であり、こちらの感情が相手方にも伝わり易いので話し方には気をつけましょうという話です。)」

作者が言いたい部分は正にそれ何だから、「いいえ誰でも」が無いとこの詩は成立しないんじゃないかな。
もし
>>341
の言うように「こだまでしょうか」で詩を終わらせてしまったら、
『答えは皆さんで考えてね』って今流行り(?)の想像させてオチ無しの話になってしまう。

つか自分は理解出来てるじゃないかww

367: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/04/08(金) 07:03:41.09 ID:FDCaF/Uf
誰かのバカ親切な補完を見て「わかるか!」と勝手に切れてるんじゃないか
300も前のレスを蒸し返すあたりがいかにもって感じだ

引用元: ・今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 73度目






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