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187: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 19:13:29.99 ID:Kug1M2LP.net
墓場まで持ちそうにないので少し吐き出させてもらう。
15年前に嫁と籍を入れた。嫁はバツイチなので式はしなかった。
色々あって8年前に身内だけで結婚式を行った。
それから一週間くらいしただろうか、嫁から話があると。
式をした何年か前に他県に住んでいる嫁弟家族(嫁弟、嫁弟嫁、嫁弟子二人)が新築した我が家に泊まりにきたことがある。
その時に嫁弟に乱暴されたと泣きながら告白された。 





嫁は自分の胸の内で納めるつもりだったらしいが、結婚式をし新たな気持ちで生活を再スタートするのに、俺を騙しているようで耐えられなかったようだ。
ただただ嫁を抱きしめた。
嫁は前の結婚の時から鬱病を患っていた。嫁の心のケアを大切にするためと、
嫁父嫁母が近くに住んでいて、絶縁すると負担が嫁一人にかかる可能性を感じ嫁弟には何も言わなかった。何もなかったように生活を続けた。
それから数年。
嫁から普通に嫁弟の話が出るようになった。
そして今度嫁父嫁母の老後のことについても話し合わなきゃいけないから、うちに泊まりに来るという。
???
乱暴されたって泣きながら告白したのは何だった?
嫁の中で割り切っているのかもしれないけど、俺に話してるのに。
いい気がするわけ無いじゃないか。
また何かあったらとか考えないのか。
ひょっとして嫁の中では何も無かったことになっているんだろうか。
嫁は鬱病ゆえ精神的に脆いとこがある。
もし自己防衛のために忘れてしまったのなら、思い出させるわけにはいかない。
嫁弟の話が出ようと、会うことになっても、
どんなに怒りの感情がおころうと、表面は平静を装って普通に接することにした。
もちろん警戒はする。
こんな想いをずっと抱えてる。
嫁弟の話がでた時とか強く思い出されて辛くなるがしばらくすれば落ち着いていた。
でも3ヶ月前に嫁父が亡くなった。
亡くなる前の危篤状態から葬式、その後の手続きで弟嫁が離れの家に5日ほど泊まった。
それから後も初盆、嫁弟嫁の入院による見舞いと嫁弟と会う機会が続いてしまった。
今までは少しすれば落ち着いていた不安感自己嫌悪がそれ以来止まらない。
それでも嫁を守るために、嫁から告白された事、嫁弟に対する怒り、葛藤は胸の内にしまったまま墓場まで持っていかなければならない。

188: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 19:31:09.52 ID:cnfn1Zs1.net
初めの弟に…が嫁の嘘にきまってんじゃん

189: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 19:32:38.59 ID:IlIRm4Ft.net
うわ…。奥さんの虚言や妄想じゃない事を祈るわ
いや、乱暴が事実ならそれはそれで可愛そうだけどさ

190: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 20:35:59.37 ID:Kug1M2LP.net
>>188

>>189

嘘かどうか確認のしようがないんだよ。
本当だった時のことを思えば聞くわけにはいかないし。
それに嘘だとしても嘘をつく理由がわからない。

191: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 20:53:59.54 ID:Kug1M2LP.net
告白してきたときの事を思い出しても、とても嘘をついてたとは思えない。
何もなかったように振る舞う嫁を見ていると、告白自体が自分の妄想ではないかと疑心暗鬼になることもある。
嘘、妄想だったらどんなにいいか。

192: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 21:15:57.93 ID:y4Hdpf7z.net
>>190

弟って実の弟? 姉に欲情するもんなのか
うちの姉なら無理だな

193: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 21:19:44.14 ID:i3Kimv1v.net
ごめん横だけど
嫁フェイク入れてるのかも
弟じゃなくて兄だったら割とある話なんだよこれ
もちろん弟でもあるし、子どもの頃から複数回のことがほとんど
鬱病のあたりがリアルだった そんな経験のあとは精神疾患になるから
二人で幸せになって欲しい 祈るよ

194: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 21:24:16.92 ID:Kug1M2LP.net
>>192

実の弟だよ。しかも弟嫁と子供と一緒に泊まりに来てるとき。
吐き出せば少しは楽になるかと思ったんだが、レスしてると怒りが強くなっていきそうだ。

195: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 21:24:53.97 ID:ewYEvJw9.net
一般的に考えたら嫁の自演

旦那に可愛がってほしかったんだろうね。

196: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 21:27:20.06 ID:i3Kimv1v.net
追加
わりとあると書いたけど、普通の人では起こり得ません
DV気質や生まれつき想像力、共感力、自分以外の人間にも
気持ちや感情があると理解できないタイプがいて
その場合に起こり得るということです

197: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 21:35:41.43 ID:Kug1M2LP.net
>>193

嫁の鬱病は前の結婚の時モラハラがひどかったのが原因みたいだからこの件は関係ないと思う。
嫁との仲はいいんだよ。娘も一人いて幸せではあるんだ。
ただ、前は時々思い出しては辛くなっていたのがの、そのうちに切り替えができていたんだ。
今は常に頭に残っていて辛い。

198: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 21:49:45.03 ID:i3Kimv1v.net
早く終わらせて
ご夫婦で楽しいこと沢山してそのことを話して
新しい楽しい記憶で頭の中を一杯にしてください
197さんは漢の中の漢だ

200: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 21:59:12.13 ID:Kug1M2LP.net
>>195

嫁の自演ならそれに越したことはないんだ。でも確認するわけにはいかないから。
この件に関して自分が忘れてしまえればいいんだが、嫌な記憶ほど強くのこってしまう。
>>196

嫁の生い立ちももなかなか大変で、ということは嫁弟も。
義両親が結構毒親。
嫁が受けた被害しかわからないが、義父はアル中。
会社の金を使い込んで、家の家具に赤い札を張られたとか。
嫁はバイトをしながら高校いったんだけど、嫁が貯めた通帳の金を勝手におろしたり、
学校へ行き修学旅行の積立金を無理やりおろしたりもしたそう。
義母はとにかく気が利かない人だったらしい。
実際引っ越しの手伝いに何日も通ったことがあるんだが、義母は家にいるのにお茶の一つも出たことがない。
昔は病名とかつかなかったけど、今だったら発達障害になるんじゃないかと言っていた。
嫁弟もこの環境下で育ってはいる。

201: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/08(月) 22:10:02.12 ID:Kug1M2LP.net
>>198

ありがとう。
もちろん楽しいこともいっぱいあったよ。
でもこの記憶は消えなかったから、多分これからもこの記憶と付き合うしかないと思う。

203: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/09(火) 06:22:54.22 ID:FBzZ++yO.net
もしかしたらお互い結婚する前から嫁と弟はそういう関係だったのかもよ

204: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 07:50:15.75 ID:6bRyBQaM.net
嫁弟に聞けば良いだけの話
本当だったら縁が切れる
違っていても縁を切られるかも知れないけど
嫁弟だって陰でそんな風に自分を貶める姉なんていても不幸なだけ
嫁は今は穏やかなのかも知れないけど
またいつ悪化して周囲に嘘を撒き散らすかわからないし
今度は他の人から優しくされたくて旦那にDVされてとか言い出すかもしれない
虚言癖があるって周知させておいた方が良い

205: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 09:01:42.80 ID:+SG/47xd.net
嘘と決めつけるのはどうかと
兄弟間の乱暴、性的虐待って難しい
それに対する憎悪や嫌悪は強くとも普通の兄弟として過ごした日常の記憶もあれば、主に親関連で今後兄弟として協力しなくてはならないこともある
単に憎悪や恐怖の対象とし続けるのが難しい場合もあるのではと幼少期~中学生まで実兄に性的虐待され続け、現在は年1~2回帰省で顔合わす時は普通に交流してる私は思う
若い頃当時の彼にカミングアウトして、虚言癖扱いされたり「自分こそ被害者だ!」と詰られ精神崩壊したことも含め今となっちゃ墓黒

206: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 10:23:12.09 ID:32E/4Hee.net
>>205

せめて「姉弟」と書いてくれ
「兄弟間の乱暴」ってちょっと

207: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 11:02:16.59 ID:iDYix9al.net
>>206

お前が男色なのは勝手だが周りがそれを配慮して当然と思うなよ
姉弟でも兄妹でも姉妹でもひっくるめて兄弟と書くのは普通のこと

208: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 11:08:05.75 ID:32E/4Hee.net
>>207

漢字の意味はそうだろうけど、だったらせめて「きょうだい」と書くとかさ
兄弟間の乱暴、兄に性的虐待をされてきた、彼にカミングアウト、って続くとちょっとね

あと男色ではないよ失礼な

209: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 11:50:46.14 ID:32E/4Hee.net
この流れに乗ったスレタイ話だけど
姉弟が性の対象にならないということはないと断言できる
俺と姉は1つ違いだけど小さい頃から両親が仕事で家を空けることが多くて
ほぼ毎日夜まで2人きり、朝まで2人だけしかいない夜もあって必然的にとても仲が良かった
その仲の良さの意味が中学生あたりから変化してきて、お互いに性への好奇心が強かったこともあって
よく2人で裸になっていろんなことやってハァハァしてた
でも子供だったしインターネットもない頃だったから何したら良いかわからずハァハァするだけで終わりだった
高校くらいで自然と止めたけど、お互い大人になって経験も積んでからそのときの話になって
一度普通に行為してみようということになって、1年くらいそういう関係が続いたけど、姉の結婚を機にやめた
その後、俺も結婚したけど、この話は両親にもお互いの配偶者にも死んでも言えないので墓まで持って行く

210: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 12:25:38.73 ID:HmWxTCEK.net
きも

211: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 12:35:15.46 ID:p8B770ir.net
キモいけどスレタイには沿ってる
まさに性欲の奴隷

213: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 12:45:55.34 ID:+SG/47xd.net
>>208

なぜ兄と弟間なら「ちょっと」なんですか?同性間でも性的虐待や性暴力は起こり得るし、それにより205で言わんとすることが変わるわけじゃないんですけど

仮に私が男で実兄から性的虐待された弟であり、後に同性の恋人を持ちその恋人から性的虐待について詰られたと言う過去を持ってたとしたらあなたの「ちょっと」って言葉めちゃくちゃ失礼だと思いません?
「男色ではないよ失礼な」なんてよく言えるな…

215: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 13:07:37.26 ID:32E/4Hee.net
>>210
>>211

とてもキモい話でスマンかったけど、今までの人生で中学時代の姉との疑似行為ほど興奮したことはなかった
大人になってからの実際の行為より興奮したわ
両親とお互いの配偶者と子供には申し訳ないけど素晴らしい体験だと思ってるスマン

216: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 14:34:18.65 ID:yRGHt7iJ.net
>>208

どっちが失礼なんだよ

217: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 15:02:11.93 ID:ta8aT2xw.net
このように性虐待を行うのはキ〇〇〇ばかりということ
遺伝するから親のどちらか、祖父母もキ

218: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 15:04:04.75 ID:32E/4Hee.net
>>216

いきなり男色とか罵る方が失礼でしょうに
つーか俺のどこが失礼なんだよ

219: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 15:06:42.48 ID:yRGHt7iJ.net
>>218

わからないのかな?
あなたが失礼だよ

220: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 15:08:34.77 ID:32E/4Hee.net
>>219

本当にわからないので教えてもらえますか?

221: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 15:12:54.01 ID:yRGHt7iJ.net
やだよ

222: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 15:16:44.59 ID:e/rKGh7f.net
こう言う人がLGBTの代理みたいな顔してデカイ声あげるんだなぁと思いました。
ゲイに過剰に反応するのもそれに対して過剰に反応するのも当事者にゃ迷惑なだけ。本当にやめてほしいわ…

223: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 15:28:41.18 ID:32E/4Hee.net
>>221

なんだよ感情的になって脊髄反射しただけかよw

>>222

激しく同意するわ

230: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 22:07:28.74 ID:l8lEFt5y.net
二日ほどこれなかったが、なんか荒れてるな。
>>203

そう言うなよ。実際そうなら告白が中途半端すぎる。言わないかすべてを言うかでいいと思うんだが。
>>204

嫁弟に聞いてどうなるというんだ。
嫁が嘘を言っているという意見もあるが、嘘であれ真実であれ嫁弟は否定するしかないだろう。
嫁も子もいるんだから。真実はともかく、自分の家族を守りたがるだろうよ。
不倫関係のスレを見ればわかるだろう。やったかと言われすぐに正直に言わないよ。
それに俺は制裁をしたい訳ではないんだよ。
嫁を守りたいだけなんだ。
>>205

辛い過去だろうに書いてくれてありがとう。
嫁の告白を素直に聞いて、どう守るかで考えて良かったとつくづく思うよ。
勇気を出して辛い過去を告白して、俺にまで嘘と疑われたら救われないものなあ。


ところで、この話を嘘だと思う人が多いようだが、なぜそう思うんだろう。
夫婦間でこんな嘘をつくメリットなんて無いと思うんだが。
特に女性に聞きたいが、夫や彼氏に自分が乱暴されたことがあるって嘘をつこうと思う?
その気持ちが理解できる?

231: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 22:49:11.39 ID:bVWARP9P.net
>>230

嘘の理由を強引に考えてみると、例えば
弟嫁がくるとあなたがデレデレするのが気に入らなくて、私は弟に狙われてるのよ、余所見してるんじゃないわよ、とかね
そしてその話をした後は実際デレデレしなくなったから弟が家族で来ても嫁本人は機嫌がいいとか
そうとう性格悪い思考で申し訳ないけどw

233: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 23:24:40.13 ID:FLsP2sZo.net
メンヘラは何でもでっち上げるからな
不幸な生い立ちや難病設定を作り込んで実際にあったことだと思い込んじゃう人も少なくない

注目されたい、可哀相に思われたい欲が半端ない
護られ愛されることでしか自分の価値を見いだせない病気

それに、自分が抱え込むのツラいからって誰かに告白するのって
告白された側がどれだけショックを受けるとかはお構いなしな自分勝手な行動だよ
実際に旦那は数年苦しんでる
きっと一生苦しむんだよ

234: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/10(水) 23:34:34.54 ID:p8B770ir.net
>>230

乱暴が実際の事件なら疑って申し訳ないと思うし
嘘だったとしても勿論自分自身には理解できない心理だよー
でも奥さん本人を知らない以上書き込みだけで真実か否かの判定はちょっと難しいわ
世の中には注目を集めたい、相手の思考を支配したいという欲を満たす為だけに
どんなとんでもない大嘘でも吐ける虚言癖ってのが存在するからね
人格障害なんだけど周りは免疫ないとどうしても暫く騙されるから

235: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/11(木) 07:13:19.82 ID:EFQVtYD0.net
あんな不自然な嘘を信じる旦那いるか?
釣りだろ
自分だっておかしいと思ってるから、ここに書き込んでる訳で

236: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/11(木) 07:28:39.88 ID:Ug7AvTAY.net
>>231

一例をありがとう。嫁弟家族は他県に住んでいて滅多に合わない。
この考え方だと、友達の嫁に対してのほうがターゲットになりやすいと思うから違うと思う。
>>233

嫁は鬱病ではあったが失調症とかではないよ。
嫁がなんでもでっちあげるメンヘラだってなぜ思えるんだろう?
告白されたことで確かに苦しんではいるよ。吐き出したくてここに書き込んだんだから。
でもそれが嫁の自分勝手な行動だなんて思ってはいない。
嫁が抱えてしまって、精神がそれまで以上に病んでしまった方が嫌にきまってる。
このことを告白できるかどうかは夫婦間の信頼の問題で、
少なくともその時は俺のことを受け止めてくれると信頼してくれていたんだと思う。
>>234

虚言癖っていうのは確かに存在はするんだろうけど、
俺が187に書いた内容で嫁が虚言癖だって判断できる部分があるのかな。
嫁を知らない以上真実か否かの判定は難しいって書いてくれてたけど、
そんなことお構いなしに嘘と判断するレスが多いし。
>>235

嫁の言うことを信じているんだよ。
世の中のニュースとか見てみろよ。
常識的な事件ばかりじゃないだろう。奇跡的な実話なんてのもあるだろう。
これらはすべて嘘だったり、周到に準備された演出だったりするのかい?
自分の常識の範囲内だけで世の中は動いてないんだよ。
そんなことも理解できないのかい。
それにおかしいと思ったからここに書き込んだんじゃない。
少し吐き出したかっただけだ。

237: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/11(木) 07:37:05.73 ID:q27pgT0N.net
全レスしてるとこ見ると釣りというより5ch初心者っぽいなw

238: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/11(木) 07:46:33.46 ID:Jhv4LM08.net
嫁を信じ切って周りの忠告アドバイス一切受け付けないなら
ほんと日記にでも書いとけば良いのに
この人もすでに鬱か何か発症して後戻りでき無さそう

246: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/11(木) 11:01:19.66 ID:jNlu6wha.net
>>230

ミュンハウゼン症候群、とか。

249: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/11(木) 12:31:35.16 ID:0h4ACcnN.net
岩井志摩子先生も虚言知人に騙されてた時があって、なんで騙されたのかてことを自己分析した結果
大人がそんなしょうもない嘘をつくはずがない!って気持ちからだそう。

250: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/11(木) 12:49:08.58 ID:X8v941AJ.net
トラウマの工程として奥さんの経過はあるあるだと思うよ
しばらく気にしないよう自分さえ我慢すればと我慢する
 ↓
次第に憎悪や自己嫌悪などが日々増大
 ↓
憎悪などが出る事態を回避しようとするも常にネガティブな感情でいっぱいになる/感情のコントロールが効かず攻撃的になる
 ↓
ストレスが一人で抱えきれなくなり爆発
 ↓
少しずつ思い出さなくなったり、日々増大するネガティブ感情の頻度や程度が減少してゆく
 ↓
平静でいられるようになった頃、ネガティブ感情が出る事態にチャレンジし、もう爆発することはないと確認する
 ↓
トラウマの原因となった出来事を再現し、それを回避することで自信が出る
 ↓
トラウマ克服

今奥さんは再現しようとしてるところ、旦那さんの方は爆発寸前
奥さんは自分の被害告白で旦那さんがトラウマを抱えるほどショックを受けたことに気付いてないんじゃないかな

251: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/11(木) 12:51:54.63 ID:X8v941AJ.net
とりあえず旦那さんはもう奥さんを守りケアする立場でいられる状態ではないと思う
カウンセリングとか受けてみてもいいんじゃないかな

252: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/11(木) 15:53:14.03 ID:wGC6afUw.net
いい加減にしてくれ
専用スレでも立ててそっちでやってくれ

253: おさかなくわえた名無しさん 2018/10/12(金) 09:14:45.99 ID:d62XkiLI.net
>>237

その通り。5ch初心者。しかも初5ch
>>238

そりゃそうだろう。ここは元々相談するためのスレではないし相談しに来たわけでもない。
吐き出しに来ただけだ。
嫁が嘘を言っていると判断した根拠が書かれているレスはない。
ここで書かれた短い文章のなかでしか知らないにも関わらず、まるで自分はすべてを知っているかのように嘘と決めつけている。
そんな思い込みの激しい意見を聞くほど愚かではないつもりだ。
>>246

ネットで確かめてみたよ。そんな病気もあるんだな。
ただ嫁からの告白はその一回だけで症状に当てはまる気はしない。
違っていてほしいとの気持ちで判断が誤ってもいけないから、そういう病気もあるんだと頭に入れて気を付けてみるよ。ありがとう。
>>250

>>251

トラウマの原因の再現というのは嫁弟が泊まりに来たことなのかな。
意識的無意識的に行動したにしろ、それが嫁にプラスに働くならそれに越したことはない。
俺のすることは何もなかったように日常生活を送るだけだ。
大したことじゃない。
>>252

すまんな。ただ吐き出したかっただけで書き込んだだけだから、もうこれで終わりにするよ。

初めての5チャンネルだったが、嫁の前の結婚での苦労がわかった気がする。
モラハラがひどかったそうだ。
部〇地区で、結婚してから知らされた。
自分たち独自の価値観を押し付けられ精神的に病んでしまった。
ここも似たようなもんだな。
もちろんまともな意見もあったが、思い込み決めつけも多い。
わかっててやってるんだろうけど。

もう来ないよ。

きちんと考えてレスをくれた方々、ありがとうございました。

引用元: ・墓場まで持っていく話を書き込むスレ第30話






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