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762: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 01:35:38.35 O
■相談です■
私：バツイチの40代女（独身）
娘：19歳（独身）
相手：娘の職場の上司30代前半男性（既婚、子蟻）
娘と不倫関係にあります。
 
娘は今年4月から今の職場で働き始めて上司に、
色々と親切にしてもらっているうちに好意を持つようになっていたみたいです。
そのまま娘の片思いのままなら何もなかったと思うのですが、
夏頃に上司の男性から告白され、娘も散々悩んだ挙げ句それに応えてしまったようです。
娘は実の父親の影響もあって男嫌いな所があり、
今まできちんと男性とお付き合いした事はありませんでした。

多分これが男性との初めてのお付き合いになります。
２人がどこまでの関係なのかは娘が断固として言わないのでわかりません。
相手の男性は指輪やネックレスをプレゼントしたり、
口では色々上手い事を言ってるようですが、やっぱり娘はただ遊ばれているだけにしか見えません。
娘も遊びで割り切っているのならまだいいのでしょうが、
一度好きになった人にはすごく一途なタイプで本気で好きなようです。
娘本人は誰にどれだけ説得されても絶対にやめないと言い張って全く話になりません。
反対すればする程のめり込んでしまう気がするので、私はどうしたらいいのでしょうか。

娘は奥様は何となく気がついてるみたいだと言っていました。
私も娘の様子から母親のカンで気がついたので、奥様も気がついているかもしれません。
私は相手の男性の奥様とお子さんが不幸になる事は絶対に避けたいので、
娘に恨まれる事になっても早く２人を別れさせたいのですが、
やはり暫く様子を見て娘が冷静になってくれるのを待つしかないでしょうか…。

皆様どうかご享受お願い致します。


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764: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 01:58:25.95 O
>>762
いわゆるラリ期なんで何を説得しても無駄だと思うし
娘さんの年齢的に一回り上の男性って素敵(ﾊｧﾄと勘違い妄想が入る頃合いなので
頭ごなしに注意しても余計こじれると思う

その男性と最終的にどうなりたいのか
刹那的な関係でいつか終わればいいのか
略奪したいのか
略奪の場合、そのような不誠実な男が生涯のパートナーでいいのか
浮気する男は自分と一緒になっても他の女と浮気を繰り返す可能性があるが
その覚悟はあるか
奥さんから慰謝料を請求されたら支払う能力は己にあるのか

その際、自分は身内として娘を助けるか否か

といった話し合いをとにかく冷静にたんたんとしてみたら
感情的に責めてもラリ期には効かないからね
親子関係を無しにしてひとりの一成人者として対等の立場で話し合うとよいかと

765: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 01:58:54.62 0
>>762
相手の奥さんに貴女から報告してはどうかな？
揉めるし慰謝料が発生するとは思うが、荒療治が必要だと思う
「相手の家庭を壊したくない」との事だが
家庭を壊すような行為をしているのは、相手の男と貴女の娘でしょ
結果には本人達で責任を取らせるべきだよ
貴女が「娘が弄ばれている」と感じるなら
傷口が広がる前に終わらせるべきだと思う
仮に、相手も本気だったとしたら
それならそれで、結論は早い方が相手の家族の為でしょう？

767: 762 2011/11/06(日) 02:38:31.88 O
>>764
レスありがとうございます
そうなんですよね、ラリ期真っ只中なので何を言っても無駄だし全く聞く耳を持ってくれません
「冷静に話してみよう、あなたと相手の男性がどういう気持ちで付き合っているのか教えてほしい」と聞いても言いたくないの一点張りで…。
ただ今のところ、相手の家庭を壊すつもりはなく、男性の方も奥様と離婚するような覚悟はないらしいです。
娘は自分の事だから放っておいてほしい、この件に関しては何も話したくないと言っています。
私は話し合いたいのですが…

>>765
私もそれを考えましたが、奥様が気づいているっぽいけど静観している様子なのでこちらからアプローチして良いのかどうかと…
もしかしたら大事にしたくないから黙っているのかもしれないし、飽きればそのうちやめるだろうと思っているからかもしれないですよね
私も本心はこのまま奥様にバレて、娘も痛い目を見ればいいかもとは思います
既婚者だとわかっていて好きになったのは仕方ないにしても、誘いに乗ったのは娘なんですから
ただ相手の方の住所や電話番号がわからないので、お話したくても出来ないんです

768: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 03:09:25.53 0
親がいじると火がつく年頃ですから・・難しいですね
悩みがあればさらに親密に相談してさらに酔うし
支障があればあるほど盛り上がるし

とはいえ自分の娘なら相手潰しの用意くらいはしますけど、俺が舐められてるって意味でもあるし
こういうの想像してもムカつくのはなんだろ

770: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 04:59:10.47 0
まず、付き合ってる深度を確定するのが先ですね。

不貞行為まで及んでるのか、デート止まりなのか。

娘さんの携帯は誰の名義で契約したものでしょうか？
762さんの名義の携帯なら、「話してくれないなら、携帯調べるしか無いね」で
強行チェックしましょう。

娘さんの名義の携帯なら、「あんたまだ二十歳前で子供なんだ。
親権者である以上子供を保護する義務がある。見せなさい」
でいいでしょう。

携帯をチェック出来なかったら

・娘さんの持ち歩く荷物の中に超小型タイプのICレコーダーを
忍ばせて現状を把握する

ことからスタートされてはどうでしょうか。
相手の名前と、どういう関係になっているかは上記で確認できると思います。

ICレコーダーは二個用意して娘さんの出勤前に
入れ替えれば毎日チェックできます。

771: 752 2011/11/06(日) 07:00:24.34 O
>>768
そうですね、言えば言う程逆効果な気がします
誘いにのった娘も大馬鹿だけど、既婚者で30すぎの小さな子供もいる男が自分から言い寄った事が許せません
もし本当に娘が好きなら、相手を困らせるだけの告白はできないと思います
多分娘にも相手の男性が自分を受け入れると思わせる隙が合ったんでしょう
普通だったら既婚者の自分が若い女の子に相手にされるとは思わないでしょうから

>>770
どこまで関係が進んでいるのかは、娘の様子を見る限りでは今はデート止まりの状態かと思います
ただ崩壊するのも時間の問題かもしれません
相手の男性の名前はわかっています

携帯は私の父親名義です
見せろと言っても絶対見せないと思います
親の権利を主張されるのを嫌うので、逆効果になりそうです

ICレコーダーですか…
普段からバッグの中を頻繁にチェックする娘にはすぐバレそうです

775: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 08:19:57.69 0
>>771
相手の名前が判っているなら、相手の住所を割り出す事も可能だと思うのだが

下手に裏工作すると、逆に燃え上がるし
放っておけば放って置いたで、取り返しがつかなくなりそうだし
難しいところだよね
矢張り、一番良いのは
相手の奥さんと話し合う事だと思う
あくまでも、「内密で」と言う事が前提だけどね
関係を探ろうとすれば、親子の溝が深くなると思うんだよね
そして、意地でも別れようとしなくなる
自分の気持ちが離れても、それを認めようとしなくなる
そうなる可能性を考えたら、相手側から別れてもらうしかないと思うよ

777: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 08:47:33.15 0
>>771
父親名義の携帯なら父親が通話記録を請求できるから、とりあえず取り寄せて見てみたら？
１７～２０時にその相手との通話があって、その日の帰りが２３時を過ぎるようだと、
まず間違いなくやってると思われｗ

あなたが２０歳の時の子供か・・・・
今の旦那との子供？

783: 762 2011/11/06(日) 10:39:40.94 O
>>775
はい、私も相手からきっぱり別れてもらうのが一番いいと思っています
娘の性格上、ダメダメ言われているうちは、こっちからは絶対に別れないと思います
初めて真剣に好きになった人だから意地でも自分から終わらせようとはしないと思います

>>777
電話でのやり取りは極力してないようです
メールは頻繁にやり取りしてるみたいです
２人が付き合う前から相手からのメールは絵文字でハートマークがたくさん使ってあったりして、娘も不思議がっていました
最初はただ天然なだけの人だと思ってたのですが、その頃からアプローチしてたみたいです
娘は普段は仕事が終わったらそのまま帰ってきます
もしかしたら仕事の後少しデートはしてるかもしれませんが、大体8時すぎには帰ってきます
土日が休みなのですが、たまに友達と遊びに行ってくるという日はあります。
その日は本当に友達との時もありますが、半々位の確率で相手の男性と会っているかもしれません
向こうも家庭もちだから土日にそう簡単に出掛けられないでしょうし、
職場以外でしょっちゅう会う事は難しいみたいです

私はバツイチなので、2年前に離婚したもと旦那との子供で、一人っ子です

779: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 08:55:08.57 0
娘さんの会社の人と不倫しているなら、会社の上司に伝えてそれなりの処分をして貰うってのはどうでしょう？
そうすれば双方事の重大さに気がついて娘さんもお母様の話を聞いてくれるのでは無いかな。
785: 762 2011/11/06(日) 10:46:59.12 O
>>779
やっぱりそれが一番でしょうか…
相手の男性がもしクビになったら、奥様とお子さんにも迷惑がかかってしまうと思うと辛いです
実は私自身が似たような理由で離婚したので、
相手の家族の方には絶対に同じ思いをしてほしくないと思ってしまいます
相手の男性はどうなろうと知った事ではないですけど…

781: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 10:02:22.60 0
あなた自身が、不倫という行為を心の中で容認していると思います。

もし、娘さんが殺人計画を練っていたら、
毎日、毎日、万引きをしていたら、
強盗の計画を立てていたら、
横領をしていたら…

あなたは、叩いてでもやめさせるでしょう？
警察に通報しますか？


でも、不倫なら
「冷静になるのを待つ」
「話し合いたい」
「娘も痛い目を見ればいい」

と、犯罪ではないという捉え方のようですね。

あなたも経験者ですか？


娘さんは、奥さんや子供さんに、殺人と同じような行為をしているんですよ。

会社を辞めさせる、罪を償わせるくらいの覚悟がないと、犯罪をとめることは出来ないでしょう。
母親なんだから、しっかりしてください。


786: 762 2011/11/06(日) 10:51:31.39 O
>>781
確かにそうだと思います
私は不倫経験者ではないですよ
ずっと旦那一筋でした
逆に騙されていたのは私の方だったんですから


娘を下手に煽ると逆効果になってしまうので慎重になっているんです

790: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 12:59:03.89 0
相手が女性なら、不倫も容認ってことか
やっぱり、されている妻の気持ち、
女性として否定される苦しさはわからないんだね。

夫の性癖が要因なのは、また違う苦しさだろうね

792: 762 2011/11/06(日) 13:17:37.08 O
>>790
必ず自分の所に戻ってくる自信はありましたので…
けれど相手が男性の場合、夫婦関係そのものが成り立たなくなってしまうので離婚するしかありませんでした
知った時は本当に言葉では言い表せない位ショックでしたし地獄の苦しみでしたよ
もと旦那もそれに気づいたのが途中からだったそうで、相当苦しかったようです
結局自分からは打ち明ける事も出来ず、こそこそやってたわけです
私はてっきり女がいるんだと思ってたのが、まさかの展開だったので…

娘の話だったのに脱線してしまいましたね、すみません

794: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 13:27:16.71 0
携帯は祖父名義だっていってたけど
携帯料金は娘が払っているの？
762や祖父が払っているのなら
親の権利振りかざすな以前の問題だけど
まあ娘が払っていたとしても通話内容は調べて
相手男のことを把握したほうがいいけどね

795: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 13:30:33.86 0
奥さんと上司両方からアプローチだね
未成年惑わせてウッシッシな男など
夫、父親、会社の一員としても不要な存在

相手男に期待しても絶対に切りやしないよ
会社や奥さんに知られれば男が自分の身可愛さで必然的に娘さんを切る

799: 762 2011/11/06(日) 15:57:47.39 O
>>794
携帯料金は娘が自分で払っています

>>795
やっぱり両方からが一番でしょうか
確かに相手の男性が家庭や仕事を失ってまで娘を選ぶとは思えません
もしそこまで想っているなら最初からこんな関係に巻き込まなかったでしょうから…

800: 762 2011/11/06(日) 16:05:10.19 O
本当にそう思うなら１日も早くやめてあげて下さい
もしかしたらお母様は既に気がついているかもしれません
母親のカンを甘く見てはいけませんよ
あなたのお母様も、あなたには平凡でも幸せな恋をしてほしいと誰よりも強く願っているはずです
私の娘は絶対やめないと強がっているわりには、少しも幸せそうに見えません

802: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 16:42:24.46 0
早いうちに娘に多少痛い思いさせてもやめさせないとね
今なら未成年だから騙されたとか色々言い訳もできるかもしれないけど
そのうち妊娠したり長年ズルズル関係続けていたら
奥バレ会社バレしたときに言い訳や申し開きなんてできないでしょ

相手の男ってもしかして新人女性には必ず粉かけてるんじゃない？
だいたいそういうエロオヤジは前科があるとおもうよ
相手の妻子の幸せ考えたら黙っておくよりも知らせた方がいいと思うよ
離婚せずにＡＴＭとして活用するか慰謝料たんまりもらって人生再出発するかは
相手の奥さんが考えることだし

804: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 17:30:02.54 0
奥さんと連絡とれるようになれば
娘さんの首根っこつかんで休日に親子でご訪問すればいい
誰にどれだけ説得されても不倫やめないというなら
奥さんの前でも同じことが言えるのかと
その前に相手男の方が遊びだったと白旗あげると思うけど

本気で不倫やめさせたいなら鬼になるしかないよ
娘さんは最後に逃げ場（母親）があるから甘えているんだと思うよ
あなたも相手の妻子がどうこうというより
自分の娘に嫌われたくないという気持ちが先にたっていませんか？

805: 762 2011/11/06(日) 20:50:17.79 O
>>802
そうですね
やっぱり一時も早い方がいいんでしょうね
私も相手の男性は既婚者なのに自粛もなく娘に告白したと聞いて、多分初めての不倫ではないんじゃないかと思います

>>804
確かにおっしゃる通り、娘に嫌われたくないという気持ちもあります
今も普通に会話はあっても、お互いにさぐり合っているような感じです
不倫の話だけは気持ちは変わらないから絶対にしないでくれって言われました

806: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 21:19:07.74 0
>>805
要は自分にとって耳の痛い話はしたくないってことじゃない＜娘
気持ち変わらないなら毎日母親に説教されても気にならないんじゃないの？
自分の娘だったら即刻家を追い出すわ
それだけ意志が固いなら奥バレした後の慰謝料は自分で用意しとけ
親の助けは期待するなって怒鳴ってしまいそうだわ

807: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 21:24:17.06 0
娘に嫌われたくない一心で見逃し続けた結果
娘妊娠し男に認知拒否されたままシングルマザー
もしくは愛人生活ウン十年40過ぎてもおひとり様への道まっしぐら
そんな姿が目に浮かぶわー

809: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 21:29:41.45 0
娘を、いきなり相手の家へ連れて行っても
どう言う展開になるか判らないから
先ずは一人で行って、話してみるべきだと思う
で、状況によって全員で話すか、相手の奥さんと娘の二人だけで話すか
二人で話すなら
直接会うのか、電話で話すのかを決めるべきでは？
相手が、こちらの希望通りに動いてくれるかも判らないからね

813: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 21:43:03.58 0
762はそろそろここで鬼になると腹をくくらないと
ただのデモデモダッテになって相談スレ
消費する価値なくなるよね。

鬼になると腹を括ってコテトリつけるか、
鬼になれないと諦めて退散するか決めたほうがいい。

816: 762 2011/11/06(日) 22:19:13.21 O
みなさん、様々な貴重なご意見をありがとうございました
私の離婚の事については言い訳するなら、夫婦関係がいっさいない状態が辛かったからです
私がそこだけ割り切って浮気で補う事も出来たかもしれないけど、そんな勇気もなかったので結局別れを選んでしまいました

娘の事はやはりみなさんのおっしゃる通り、
このままにしておくわけにはいかないので、
こちらで頂いたご意見を参考にさせていただき、一刻も早く手を打ちたいと思います
嫌われるのも恨まれるのも覚悟でやります。

ご意見下さった皆様、本当にありがとうございました。

817: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 22:23:55.35 0
がんばれ母ちゃん
娘の目が覚めるよう祈るよ
そして相手男のいちもつが使い物にならなくなるように呪っておく

818: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 22:25:41.62 O
長い長い釣りの時間が終わりました

819: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 22:25:55.28 0
>>816
そんなにやりたかったの？
で、離婚してからやりまくり？

821: 762 2011/11/06(日) 22:34:21.94 O
>>817
ありがとうございます
私ももっとしっかりしないといけないですよね

>>818
釣りだったらどんなに楽かと思います

>>819
あなたはパートナーと10年以上関係がなくても平気なんですか？
因みに離婚してからも一度もやってませんよ
男性不信になってしまって誰とも付き合えないんです

822: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 22:35:25.15 0
>>821
なら離婚しなきゃ良かったじゃない
別にやらなくても生きてけるんでしょ

823: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 22:39:34.97 0
>>821
私は関係がなくても全然おk
行為嫌いだもん
メンドクサイ

824: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 22:44:37.76 0
>>822
他人の決意に
しかも、既に結果の出たことに文句を付けて、何様？

>>821
娘さんの目が覚める事を願っているよ
一時的にはギクシャクするかもしれないけど、貴女の娘なんだから理解してくれるはずだよ
信じようよ

825: 名無しさんといつまでも一緒 2011/11/06(日) 22:46:43.30 0
>>821
批判してる書き込みは無視しましょう
無駄なエネルギーを使う必要ないですよ

829: 726 2011/11/07(月) 01:52:19.40 O
>>824>>825
本当にありがとうございます
優しい言葉、感謝します
皆様、お世話になりました

では消えます

引用元: ・【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？328




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