25: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 18:37:22 0
■相談です■
37歳・女・既婚です。
今ダンナが浮気相手と一緒にいるみたいです。
ダンナは今までも何回も浮気していて、一度離婚話も出ましたが現在うやむやの状態でした。
が、今回を機に離婚しようかと考え始めてます。
ダンナだけでは無く、今一緒にいる女からも慰謝料を取りたいと思うのですが
今からどう動けばいいのでしょうか?
すいません、動揺していて手が冷たくて震えて上手く状況を説明出来ていなかったらごめんなさい。
よろしくお願いします。
37歳・女・既婚です。
今ダンナが浮気相手と一緒にいるみたいです。
ダンナは今までも何回も浮気していて、一度離婚話も出ましたが現在うやむやの状態でした。
が、今回を機に離婚しようかと考え始めてます。
ダンナだけでは無く、今一緒にいる女からも慰謝料を取りたいと思うのですが
今からどう動けばいいのでしょうか?
すいません、動揺していて手が冷たくて震えて上手く状況を説明出来ていなかったらごめんなさい。
よろしくお願いします。
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26: 25 2009/03/01(日) 18:40:05 0
ちなみにパニクって、1時間前にダンナのケータイに電話(留守)とメール(返信無し)してしまいました。
こちらからの内容は両方とも「すぐ連絡して」としか言ってません。
こちらからの内容は両方とも「すぐ連絡して」としか言ってません。
27: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 18:51:44 0
>>25
無事にこちらに移動されましたね。
お子さんはいらっしゃるのでしょうか?
おられたら養育費も請求考えましょう。
証拠はどの程度揃っていますか?
いま女と一緒にいるというのは
想像ではなくなにか根拠があってのことでしょうか?
不貞の証拠は一度だけでは弱いです。
継続性のあるものがベストです。
しんどいでしょうがしばらく泳がせて証拠を確実に掴みましょう。
私がやった方法は
・携帯チェック
・車の中チェック
・旦那の車にGPS携帯を仕込む。
・探偵に依頼(GPS情報を共有)してホテルに張ってもらう
です。相手の素性も調べましょう。
調べがつけば弁護士にGOです。
精神力のいる作業です。
支えてくれる人はいますか?
いるなら味方になって貰いましょう(私は実弟に別居作業など手伝って貰いました)
頑張って下さいね。
無事にこちらに移動されましたね。
お子さんはいらっしゃるのでしょうか?
おられたら養育費も請求考えましょう。
証拠はどの程度揃っていますか?
いま女と一緒にいるというのは
想像ではなくなにか根拠があってのことでしょうか?
不貞の証拠は一度だけでは弱いです。
継続性のあるものがベストです。
しんどいでしょうがしばらく泳がせて証拠を確実に掴みましょう。
私がやった方法は
・携帯チェック
・車の中チェック
・旦那の車にGPS携帯を仕込む。
・探偵に依頼(GPS情報を共有)してホテルに張ってもらう
です。相手の素性も調べましょう。
調べがつけば弁護士にGOです。
精神力のいる作業です。
支えてくれる人はいますか?
いるなら味方になって貰いましょう(私は実弟に別居作業など手伝って貰いました)
頑張って下さいね。
28: 25 2009/03/01(日) 19:14:59 0
>>27
スレ誘導ありがとうございました。(でもレス付かなくて不安でした)レスもありがとうございます。
子供はいません。
以前の浮気の証拠(浮気相手と裸での写メ・メール)は、ダンナが認めたのでダンナのケータイにしかありません。
多分削除していると思います。
今回は2月に入ってから、朝方までの残業と休日出勤が続いた為おかしいと思い
今日出勤すると言うダンナに「自転車で行くの?」と聞いたら(会社近いのです)
「そうだよ」と言っていたのに、夕方近所を探したら近くのマンションの駐輪場に自転車が置いてありました。
本当に仕事なら、そこに自転車を置いていく意味が無いし、連絡無いのが何よりの証拠だと思います。
27さんのような方法を取らなくても、ダンナは問いつめれば結構あっさり認めると思います。
ただ相手の女に慰謝料を請求しようと思ったのが初めててですし、相手がどう出てくるか全くわかりません。
もういい加減疲れたので、相手も家に呼びつけて今夜一気にケリをつけたいと思っているのですが…
ダンナから連絡が来たらどう対処しようか迷ってます。
相手も素直なら一緒にすんなり来るのかな…?
知り合いのいない土地に引っ越してあまり経っていないので、支えてくれる人は身近にいません。
離婚の踏ん切りがつかなったので、両親などにも言ってません。
ダンナが私が2ちゃんねらなの知っているので、ここまで書いてしまったらばれそうで怖い…
スレ誘導ありがとうございました。(でもレス付かなくて不安でした)レスもありがとうございます。
子供はいません。
以前の浮気の証拠(浮気相手と裸での写メ・メール)は、ダンナが認めたのでダンナのケータイにしかありません。
多分削除していると思います。
今回は2月に入ってから、朝方までの残業と休日出勤が続いた為おかしいと思い
今日出勤すると言うダンナに「自転車で行くの?」と聞いたら(会社近いのです)
「そうだよ」と言っていたのに、夕方近所を探したら近くのマンションの駐輪場に自転車が置いてありました。
本当に仕事なら、そこに自転車を置いていく意味が無いし、連絡無いのが何よりの証拠だと思います。
27さんのような方法を取らなくても、ダンナは問いつめれば結構あっさり認めると思います。
ただ相手の女に慰謝料を請求しようと思ったのが初めててですし、相手がどう出てくるか全くわかりません。
もういい加減疲れたので、相手も家に呼びつけて今夜一気にケリをつけたいと思っているのですが…
ダンナから連絡が来たらどう対処しようか迷ってます。
相手も素直なら一緒にすんなり来るのかな…?
知り合いのいない土地に引っ越してあまり経っていないので、支えてくれる人は身近にいません。
離婚の踏ん切りがつかなったので、両親などにも言ってません。
ダンナが私が2ちゃんねらなの知っているので、ここまで書いてしまったらばれそうで怖い…
29: 25 2009/03/01(日) 19:20:21 0
>>28
×初めててですし ○初めてですし
×踏ん切りがつかなったので ○踏ん切りがつかなかったので
打ち間違いひどい…かなり動揺してますね、すいません…
×初めててですし ○初めてですし
×踏ん切りがつかなったので ○踏ん切りがつかなかったので
打ち間違いひどい…かなり動揺してますね、すいません…
30: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 19:25:43 0
落ち着いた方がいいですよ
32: 25 2009/03/01(日) 19:30:30 0
>>30
ありがとうございます。少し落ち着くために一旦PCから離れます。
ありがとうございます。少し落ち着くために一旦PCから離れます。
31: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 19:27:16 0
>>28
慰謝料ちらつかせると守りに入ると思いますよ。
ケリつけたいのは分かりますが少し落ち着きましょう。
旦那が自白しそうであるなら会話はICレコーダーなどで必ず録音して下さい。
今後録音は習慣にしましょう。
しかし呼びつけても相手が来るとは思えません。
不倫脳なんてそんなもんです。
(うちの旦那は「プリは俺が守る!」とラリってました)
相手がはっきりしてないのですよね?
わからないうちに手のうち明かすのは正直どうかなと思います。
用心されると調べるの難しくなりますし…
まずは相手を確定させる作業しませんか?
確定しないと慰謝料の請求はできないのですから。
慰謝料ちらつかせると守りに入ると思いますよ。
ケリつけたいのは分かりますが少し落ち着きましょう。
旦那が自白しそうであるなら会話はICレコーダーなどで必ず録音して下さい。
今後録音は習慣にしましょう。
しかし呼びつけても相手が来るとは思えません。
不倫脳なんてそんなもんです。
(うちの旦那は「プリは俺が守る!」とラリってました)
相手がはっきりしてないのですよね?
わからないうちに手のうち明かすのは正直どうかなと思います。
用心されると調べるの難しくなりますし…
まずは相手を確定させる作業しませんか?
確定しないと慰謝料の請求はできないのですから。
33: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 19:31:48 O
先ずは証拠集めだね。言いたい事がいっぱいあるだろうけどいつも通りにしておかないと相手は警戒して証拠隠滅に走るからね。頑張って。
34: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 19:39:36 0
旦那が帰ってきて平静を装えるかどうかだねぇ。
平静になれないなら、その場で話し合いになるか。
平静になれないなら、その場で話し合いになるか。
35: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 19:42:57 0
じっと我慢して知らぬふり
不倫脳は足元がお留守だから
大なり小なり不倫の足跡をベタベタ残すよ
私も>>27の方法でやった
大事なのは25が淡々と割り切って行動する気になること
自分も一度目二度目は問い詰めて失敗
三度目は流石に冷めて事務的に計画立てた
全ては馬鹿旦那とプリに鉄槌そして自分の明るい未来のために!がスローガン
じっくり準備して行動後は電光石火
慰謝料請求や離婚交渉は相手を宇宙人と思って情けをかけず
コレ基本です
仏の顔も三度なんだからもう充分でしょ
不倫脳は足元がお留守だから
大なり小なり不倫の足跡をベタベタ残すよ
私も>>27の方法でやった
大事なのは25が淡々と割り切って行動する気になること
自分も一度目二度目は問い詰めて失敗
三度目は流石に冷めて事務的に計画立てた
全ては馬鹿旦那とプリに鉄槌そして自分の明るい未来のために!がスローガン
じっくり準備して行動後は電光石火
慰謝料請求や離婚交渉は相手を宇宙人と思って情けをかけず
コレ基本です
仏の顔も三度なんだからもう充分でしょ
36: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 19:48:48 0
浮気相手にも慰謝料取って離婚なら、無理矢理にでも今は落ち着いて。
泳がせて証拠掴まないと。予算次第だけど。
今、話し合うとしたら、今の内にどうやって追求するか考えないと。
泳がせて証拠掴まないと。予算次第だけど。
今、話し合うとしたら、今の内にどうやって追求するか考えないと。
37: 25 2009/03/01(日) 20:19:32 0
>>31>>33>>35
ダンナは前回の時、慰謝料を払うと言っていたのでダンナの方は結構簡単だと思います。
これまでもちょっと証拠をちらつかせて問いつめただけでも認めたし、離婚には同意すると思います。
前回離婚しなかったのは私の病気&ケガが重なったためで、基本的にどちらも離婚に同意という感じでした。
(後出しな感じですみません…)
ただ、問題は女のほう…
相手ははっきりしていないのですが、車で出かけてない所を見ると
前回の新幹線で通ってた遠距離の女のような気がしてきました…
夕方してしまった電話とメールにいまだ返事が無いので、多分感づかれてます。
なので>>34>>36さんの指摘通り、帰ってきたら話し合いになると思います。
上手く女もおびき出す(言葉悪いかな)方法って無いでしょうか?
ダンナは前回の時、慰謝料を払うと言っていたのでダンナの方は結構簡単だと思います。
これまでもちょっと証拠をちらつかせて問いつめただけでも認めたし、離婚には同意すると思います。
前回離婚しなかったのは私の病気&ケガが重なったためで、基本的にどちらも離婚に同意という感じでした。
(後出しな感じですみません…)
ただ、問題は女のほう…
相手ははっきりしていないのですが、車で出かけてない所を見ると
前回の新幹線で通ってた遠距離の女のような気がしてきました…
夕方してしまった電話とメールにいまだ返事が無いので、多分感づかれてます。
なので>>34>>36さんの指摘通り、帰ってきたら話し合いになると思います。
上手く女もおびき出す(言葉悪いかな)方法って無いでしょうか?
38: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 20:25:54 0
>>37
落ち着いたみたいですね、確たる証拠がないと
相手のほうまでってのは難しいんじゃないかな。
旦那も今は認めても、後になったらのらりくらりすると思う。
あと、以前から離婚の話をしていたとすると、
それも今の浮気相手に請求は難しい要因になるかも。
とりあえず、浮気相手が前回と同じかどうかですね。
落ち着いたみたいですね、確たる証拠がないと
相手のほうまでってのは難しいんじゃないかな。
旦那も今は認めても、後になったらのらりくらりすると思う。
あと、以前から離婚の話をしていたとすると、
それも今の浮気相手に請求は難しい要因になるかも。
とりあえず、浮気相手が前回と同じかどうかですね。
40: 25 2009/03/01(日) 20:39:19 0
>>38
ご心配おかけしました…
やはり相手までは難しいですかねぇ…
今の浮気相手が前回と別人だとすると、離婚の話をした後だから浮気と認められない…って事でしょうか?
逆に同一人物だとすると、浮気を知ってから3年以内しか慰謝料を請求できないんでしたっけ?
前回ばれたのが2年半前で、離婚まで話したのは1年半前くらいなのですが…
ご心配おかけしました…
やはり相手までは難しいですかねぇ…
今の浮気相手が前回と別人だとすると、離婚の話をした後だから浮気と認められない…って事でしょうか?
逆に同一人物だとすると、浮気を知ってから3年以内しか慰謝料を請求できないんでしたっけ?
前回ばれたのが2年半前で、離婚まで話したのは1年半前くらいなのですが…
39: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 20:35:11 0
>>37
おびき寄せるって言い方は変だけど、
出来ることとしては、
旦那に浮気してたかどうか、相手はどこの誰か、
何回、どのように会っていたか聞き出して記録。
後日旦那、浮気相手、貴方側の第三者を交えて話し合いにするかですね。
27さんの言うとおりにした方がいいと思うけど。
おびき寄せるって言い方は変だけど、
出来ることとしては、
旦那に浮気してたかどうか、相手はどこの誰か、
何回、どのように会っていたか聞き出して記録。
後日旦那、浮気相手、貴方側の第三者を交えて話し合いにするかですね。
27さんの言うとおりにした方がいいと思うけど。
42: 25 2009/03/01(日) 20:47:24 0
>>39
それが一番私の気持ち的には楽な気がします…
今は>>27さんの方法をする気力が無いほど、精神的に疲れてるというのもありますし
金銭的にも自由になる手持ちのお金が少ないので、難しい気がします。
それより何より現時点でダンナから連絡無いのは完全に私が感づいたのに感づいてます(笑)
ちなみに携帯はロックかかっててチェックできません…(前回の時から用心し始めた)
最近はそんなことするのも馬鹿らしく思ってチェックもしてませんでしたが
いざ実際に浮気されてるのに気付くとやっぱりショックなものですね
それが一番私の気持ち的には楽な気がします…
今は>>27さんの方法をする気力が無いほど、精神的に疲れてるというのもありますし
金銭的にも自由になる手持ちのお金が少ないので、難しい気がします。
それより何より現時点でダンナから連絡無いのは完全に私が感づいたのに感づいてます(笑)
ちなみに携帯はロックかかっててチェックできません…(前回の時から用心し始めた)
最近はそんなことするのも馬鹿らしく思ってチェックもしてませんでしたが
いざ実際に浮気されてるのに気付くとやっぱりショックなものですね
41: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 20:44:17 0
>>40
離婚の話が出た後の不倫は離婚の要因にはならないと思いますよ。
前回のは離婚の協議が始まった時点で時効は止まってると思うけど、
詳しい人いないかな?
落ち着いたみたいだし、泳がせて前回と同じか証拠掴んだ方がいいと思うけど、
旦那が感づかれたと感じたら、離婚を急ぐでしょうね。
離婚の話が出た後の不倫は離婚の要因にはならないと思いますよ。
前回のは離婚の協議が始まった時点で時効は止まってると思うけど、
詳しい人いないかな?
落ち着いたみたいだし、泳がせて前回と同じか証拠掴んだ方がいいと思うけど、
旦那が感づかれたと感じたら、離婚を急ぐでしょうね。
43: 25 2009/03/01(日) 20:50:58 0
>>41
そうなんですか…やっぱり女の方は諦めようかな…
>旦那が感づかれたと感じたら、離婚を急ぐでしょうね。
慰謝料さえきちんと払ってくれれば急いでくれて構わないのですけどね…
そうなんですか…やっぱり女の方は諦めようかな…
>旦那が感づかれたと感じたら、離婚を急ぐでしょうね。
慰謝料さえきちんと払ってくれれば急いでくれて構わないのですけどね…
44: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 20:52:02 0
>>42
もし可能ならご両親からお金を借りるとか無理ですか?
精神的なことを考えると、貰えるだけ貰って、とっとと離婚するのが
健康にいいかもです。
もし可能ならご両親からお金を借りるとか無理ですか?
精神的なことを考えると、貰えるだけ貰って、とっとと離婚するのが
健康にいいかもです。
45: 25 2009/03/01(日) 21:06:08 0
>>44
多分無理だと思います。
そんなことにお金と時間を使うなら、ダンナから貰えるだけ貰って早く離婚しろって言われると思います。
離婚のことをまだ言わずに、何か別の理由でお願いするのもダンナがそこそこ稼いでるのを知っているので難しいです。
>精神的なことを考えると、貰えるだけ貰って、とっとと離婚するのが
健康にいいかもです。
そうですね、今夜だけ乗り切って(ダンナが帰ってくればですが)話をつけて楽になりたいです。
多分無理だと思います。
そんなことにお金と時間を使うなら、ダンナから貰えるだけ貰って早く離婚しろって言われると思います。
離婚のことをまだ言わずに、何か別の理由でお願いするのもダンナがそこそこ稼いでるのを知っているので難しいです。
>精神的なことを考えると、貰えるだけ貰って、とっとと離婚するのが
健康にいいかもです。
そうですね、今夜だけ乗り切って(ダンナが帰ってくればですが)話をつけて楽になりたいです。
46: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 21:08:47 0
旦那が帰ってきたら25に探りいれてくるだろうね
でも何もわからん知りませんでとぼけときなよ
何で連絡といって来たといわれたら
誰かが玄関の戸をたたいた音がしたでも気のせいだったみたい
といっとけば?
とりあえずこちらの体制が磐石になるように建て直し
旦那にはモヤモヤ不安感だけ植え付けとけ
でも何もわからん知りませんでとぼけときなよ
何で連絡といって来たといわれたら
誰かが玄関の戸をたたいた音がしたでも気のせいだったみたい
といっとけば?
とりあえずこちらの体制が磐石になるように建て直し
旦那にはモヤモヤ不安感だけ植え付けとけ
47: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 21:10:48 0
>>45
多分帰って来ないような気もしますね。
明日にでも弁護士に相談して、きちんと処理した方がいいと思いますよ。
苦しくなったら愚痴スレか、適当な所で話を聞きますから、がんばって。
多分帰って来ないような気もしますね。
明日にでも弁護士に相談して、きちんと処理した方がいいと思いますよ。
苦しくなったら愚痴スレか、適当な所で話を聞きますから、がんばって。
48: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 21:16:11 0
PCには旦那の不倫痕跡残ってないの?
新幹線のチケット購入記録とか
それこそプリとのメールとかさ
私の元旦那なんかプリあて画像付アニバーサリーメール送ってたさ
ラリポエムと相まって茶吹き出しそうになったぞ
新幹線のチケット購入記録とか
それこそプリとのメールとかさ
私の元旦那なんかプリあて画像付アニバーサリーメール送ってたさ
ラリポエムと相まって茶吹き出しそうになったぞ
49: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 21:21:59 O
最優先は何?
とにかく別れたい?取るもの取りたい?
取りたいならB氏に相談が一番確実でしょ。
前回は、前回は…っていざ詰めた話をしたときに「シラネ」って言われたらどうすんのさ?証拠押さえる為に鬼にも悪魔にでもなれる?
とにかく別れたい?取るもの取りたい?
取りたいならB氏に相談が一番確実でしょ。
前回は、前回は…っていざ詰めた話をしたときに「シラネ」って言われたらどうすんのさ?証拠押さえる為に鬼にも悪魔にでもなれる?
50: 25 2009/03/01(日) 21:31:33 0
>>46
何度も同じ展開(私がプチ証拠発見→ダンナに連絡入れるが返信無し→帰ってきた所を問いつめる→ダンナ白状)を
繰り返してきているので、とぼけきれるか心配…
>>47
ありがとう。ちなみに再構築中の愚痴スレしか見つからなかったんだけど、ここじゃなくて鬼女板ですか?
よければ愚痴スレ教えて下さい。
>>46さんと>>47さんの意見が反対すぎて、どういう作戦でいこうか悩みます…
>>48
ダンナ、家のPCはいっさい使わないんです。
会社で個室持ってるので、会社のPC使ってると思います。
最後の2行で不謹慎ながら笑っちゃいました。私の話も時間が経てば笑い話ですね。
>>49
取る物は取りたいです。すいません、無知で…B氏とは?
「シラネ」ですか。そうなったらこっちも穏便に済ます気はありません。
何度も同じ展開(私がプチ証拠発見→ダンナに連絡入れるが返信無し→帰ってきた所を問いつめる→ダンナ白状)を
繰り返してきているので、とぼけきれるか心配…
>>47
ありがとう。ちなみに再構築中の愚痴スレしか見つからなかったんだけど、ここじゃなくて鬼女板ですか?
よければ愚痴スレ教えて下さい。
>>46さんと>>47さんの意見が反対すぎて、どういう作戦でいこうか悩みます…
>>48
ダンナ、家のPCはいっさい使わないんです。
会社で個室持ってるので、会社のPC使ってると思います。
最後の2行で不謹慎ながら笑っちゃいました。私の話も時間が経てば笑い話ですね。
>>49
取る物は取りたいです。すいません、無知で…B氏とは?
「シラネ」ですか。そうなったらこっちも穏便に済ます気はありません。
51: 25 2009/03/01(日) 21:46:33 0
ごはん作る気にもなれなかったので、コンビニ行きがてらダンナの自転車チェックに行ってきます。
相談に乗ってくれた方々、本当にありがとうございます。
相談に乗ってくれた方々、本当にありがとうございます。
53: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 22:02:20 0
B氏はべんごしです
おんびんにすまさずとるものとりたいならまずはしょうこ
そしてプロのB氏とごそうだんです
くびねっこつかまないと「シラネ」でおしとおされます
しっかりしなされ25
おんびんにすまさずとるものとりたいならまずはしょうこ
そしてプロのB氏とごそうだんです
くびねっこつかまないと「シラネ」でおしとおされます
しっかりしなされ25
54: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 22:10:02 0
>>50
47ですが、サレた人の愚痴はなかったですね、ごめん。
B氏って弁護士のこと。証拠保全と弁護士相談は必要だと思う。
47ですが、サレた人の愚痴はなかったですね、ごめん。
B氏って弁護士のこと。証拠保全と弁護士相談は必要だと思う。
55: 25 2009/03/01(日) 22:30:31 0
道歩きながらB氏=弁護士と気付きました(笑)
やっぱ冷静になってるつもりでなりきれて無いですね、2ちゃんのやりすぎで違うのを想像してしまった…
>>53
しっかりします(笑)縦読みかと思ったけど違いますよね?
ひらがなだと読みにくいので、出来れば漢字でお願いします。漢字は読めるので…
>>54
どうもありがとう。
証拠保全と弁護士相談ですね。頑張ります、ありがとう。
長々とすみませんでした。なんか一人で考えてると鬱になってきちゃって…
煽られはじめたみたいなので、これで失礼します。
みなさん、ありがとうございました。
やっぱ冷静になってるつもりでなりきれて無いですね、2ちゃんのやりすぎで違うのを想像してしまった…
>>53
しっかりします(笑)縦読みかと思ったけど違いますよね?
ひらがなだと読みにくいので、出来れば漢字でお願いします。漢字は読めるので…
>>54
どうもありがとう。
証拠保全と弁護士相談ですね。頑張ります、ありがとう。
長々とすみませんでした。なんか一人で考えてると鬱になってきちゃって…
煽られはじめたみたいなので、これで失礼します。
みなさん、ありがとうございました。
56: 名無しの浮気者 2009/03/01(日) 22:45:04 0
何事も冷静さを失ったら負けだから、落ち着いてね。
文体はしっかりしてるし、きっとうまく対処できると思う。
なんか証拠になりそうなのがあると良かったんだけど、考えられんかったわ・・・
文体はしっかりしてるし、きっとうまく対処できると思う。
なんか証拠になりそうなのがあると良かったんだけど、考えられんかったわ・・・
58: 名無しの浮気者 2009/03/02(月) 03:46:07 0
煽ってると言われたのはどう見ても53のことだろ
どうせ一人だけだから>>25は気にすることないです
どうせ一人だけだから>>25は気にすることないです
引用元: ・【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?281
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